Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 12 Nov 2010, 12:42

entre 35h et 72h y a de la marge quand même...
je pense qu'un retour aux 40h serait une bonne chose pour notre feuille de paye.
Après on pourra dire ce qu'on veut, l'education nationale fait tout pour décourrager les gents des metiers manuels (au collège je voulai absolument partir en bep, les profs ont pas arretés de me tanner pour que je parte en filière générale).
Et c'est sourtout l'assistanat qui me dérange, dans ma FI en millieu rural, c'est les stagiaire qui ont appris le maniement de la tronçonneuse au formateur, actuellement j'ai muté dans un CS plus urbain, et ben les jeunes qui rentre manquent de logique et de système D...

Posté le: 12 Nov 2010, 16:54

Merci spv68 smile_top

Habitué Inscrit le: 11 Sep 2009 Messages: 170

spv68 a écrit:

(...)
Après on pourra dire ce qu'on veut, l'education nationale fait tout pour décourrager les gents des metiers manuels
(...)

Mouais, je ne suis pas d'accord (les exemples personnels n'ont pas de valeur universelle) mais enfin tu en penses ce que tu veux.

Par contre même en admettant que l'éducation nationale pousse les élèves à poursuivre en filière générale, je ne vois toujours pas en quoi elle "[s'occupe très bien] d'engendrer des générations de flemmards qui peinent à garder une vie sociale normale".
Sauf si vous considérez que seuls les gens qui ont les mains dans le cambouis ne sont pas fainéants, mais vous admettrez que ce serait malhonnête d'affirmer une telle chose, n'est-ce pas ?

C'est ça qui m'a fait réagir : la réaction de Brembored était quand même chargée de mépris pour une institution, les gens qui en font partie et ceux qui en sortent...

Posté le: 13 Nov 2010, 12:35

Parfaitement.
L'éducation dite nationale dénigre les métiers manuels, faut voir en 3ème les orientations "proposées". Notons que les parents y sont aussi pour qq chose

Perso ca ne me concerne plus, j'en suis sorti, et bien sorti, mais pas grace à mes orienteurs de collège, ca c'est sur.

Mais si on veut faire un débat sur cette grande maison, il faut ouvrir un topic dans le forum libre :mrgreen:

En attendant, je maintiens mon point de vue, trop de nouveaux dans nos casernes arrivent sans métier dans les mains. Pour les SPV, on fait avec et on leur confie pas une tronçonneuse sur inter :mrgreen:

et pour les SPP je trouve ca dommage car il ya toujours fort a faire dans un CI (batimentaire, engins, etc) et cette culture semble se perdre, ce qui fait recourir a des pats ou des artisans, donc des sous dans la nature et moins de sous pour les embauches. Là était le but de mon propos, qui n'est qu'un avis personnel.

Posté le: 13 Nov 2010, 12:45

Dans un autre registre :
Est-ce des départements où les AP interviennent beaucoup, où les guêpes sont faites par l'artisan du coin, les ascenseurs par les ascensoristes, etc ?
En gros, un recours fort au privé qui aurait engendré une baisse des inters et corollaire, du besoin en effectif ?

Posté le: 14 Nov 2010, 20:54

L'Oise par exemple ?

ah ben il viennent de passer catégorie 1 !

ca a servi à quoi le dvpt des ap à outrance sur le secours d'urgence dans ce dpt ?

Posté le: 14 Nov 2010, 21:48

brembored a écrit:

Pour les SPV, on fait avec et on leur confie pas une tronçonneuse sur inter :mrgreen:

et pour les SPP je trouve ca dommage car il ya toujours fort a faire dans un CI (batimentaire, engins, etc) et cette culture semble se perdre, ce qui fait recourir a des pats ou des artisans, donc des sous dans la nature et moins de sous pour les embauches. Là était le but de mon propos, qui n'est qu'un avis personnel.

Ouais enfin faut savoir aussi que par moment on doit envoyer les véhicules dans un garage pour telle tache alors que cette même tâche pourrait être effectuée par un sp mais voilà il y a un contrat qui est prévu ou alors c'est pas dans nos compétences !!!

Résultat un engin au mieux remplacé par un autre en attendant ou alors il n'est pas remplacé !!!!

En rentrant dans ma caserne j'ai été surpris que pour changer une ampoule il fallait avoir la carte d'habilitation qui l'autorisait !!!!

désolé si je me suis égaré ou pas !!!!

Posté le: 14 Nov 2010, 23:06

a coté de cela, vous ne pouvez pas non plus faire le travail des autres a la simple excuse du 'service public'

Ambulancier, c'est un métier

, euh pardon une vocation héhé, Ascensoriste c'est un métier, le tueur de guepe c est aussi un metier dans le secteur de la désinsectisation (CODE APE : 8129A), etc........

donc oui, la ou il y a une demande, il y aura création d'activité, c'est comme la nature, elle a horreur du vide. Le seul moyen de contrecarrer cela, c est la gratuité mais la encore ce qui est gratuit pour les uns ne l'est pas pour les autres et donc forcement l'équilibre de la balance n'est pas stable et penche parfois du coté que l'on ne veut pas........

Michel, le boucher serait il heureux de savoir que Bernard le plombier SPV ou Paul le SPP viennent dans la boutique d'en face pour decouper un bon steack et le donner a la gentille dame du deuxieme gratuitement alors que lui le vends pour son affaire et tout cela grace au denier public ?, nos emplettes sont nos emploi !=

Posté le: 14 Nov 2010, 23:55

c'est facile de jouer le chantage de l'emploi

APRES s'être engouffré au forceps dans le créneau du secours d'urgence

"business is business" s'applique aux ap comme aux stés privées

(et non "les ap c'est une vocation..."
je pisse de rire, au niveau des employés, je ne dis pas, mais les employeurs... )

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

ambu66, je crois que tu n'as pas très bien compris les propos de chacun... En effet, quand on dit "changer une ampoule", "changer une roue", "repeindre un mur" ou autre, c'est au sein de la caserne, pas chez le voisin ! Ton exemple du boucher est totalement hors sujet !

En effet, maintenant dès qu'il y a un évier à déboucher, il faut faire appel à la société qui a remporté l'appel d'offres au niveau du SDIS, c'est aberrant !
Quand je vois qu'il y a encore 15 ans, tout l'aménagement de ma caserne a été fait par les SP alors en activité (plomberie, électricité, placo, peinture, papier peint, etc...), je me dis que maintenant, c'est du n'importe quoi.

De grosses économies peuvent être faites en supprimant tous ces contrats de maintenance à la con. smile_coolman

Posté le: 15 Nov 2010, 11:16

Même si je suis du même avis que vous sur les menus travaux, je suis obligé de donner le contre argument (désolé c'est plus fort que moi):

combien on couté dans certaines casernes les travaux de réparation suite à "intervention" du gars qui pensais s'y connaitre mais c'est aperçu un peu tard qu'en fait non.

...j'ai toujours cette histoire en tête d'une caserne où ils ont percé la cuve du CCF pour aménager le coffre ......ben oui, ce n'est pas logique pour tous smile_aie

Posté le: 15 Nov 2010, 16:44

Je fais parti de ceux qui ont apporté leurs modestes connaissances en bricolage au cis : carrelage, peinture, pose marquage sur véhicule, etc...
Mais on peut malheureusement pousser le vice encore plus loin pour défendre le système d'externalisation des travaux...

- plus besoin de gérer des stocks ou de traiter moultes demandes d'achats,
- possibilité de se retourner contre l'intervenant en cas de défaut ou malfaçon
- plus besoin de solliciter toujours les mêmes SP pour faire les travaux
- Eviter les incidents donc les AT pendant le service

Et on peut certainement étoffer la liste…

Je tiens à insister sur le dernier point des AT, et je vous donne un exemple très concret :

J’ai fais la connaissance il y a qques années d’un gendarme paraplégique.
Cause de son handicap : en changeant une ampoule à la caserne, il a perdu l’équilibre sur son escabeau et est tombé à la renverse sur le coin d’un bureau.
La GN n’a pas voulu reconnaitre l’accident en service commandé (mon brave, cela ne rentre pas dans vos attributions professionnelles…), donc bataille juridique de plusieurs années. Je vous passe les détails.

C’est bien sûr un cas extrême, mais qui mérite réflexion…

Posté le: 15 Nov 2010, 20:20

du loin de mes 15 ans d'armées, j'ai bien connu le systeme D pour faire de menu reparation en caserne, puis petit a petit, on a crée des services du casernement de plus en plus etoffé...... de meme dans certain regiment du genie qui fesait du goudron et qui aller refaire des routes sur des camps et dans l'enceinte de regiment.... puis petit a petit tout cela c'est stoppé pour faire appel a des entreprises privés..... et oui, comme le dit Grizzli, on se recentre sur le coeur du métier, on evite de payer des pensions pour des fautes detachable du service et on lutte contre la concurrence deloyale et deguisé, donc on a gardé de petit service de casernement et pour les gros travaux c est les civils et encore les petits oeuvres faut voir la paperasse que c est a faire pour avoir les credits, on change pas une ampoule comme ca lol ......

quand je suis rentré en 1995, il y avait 300 000 appelés

, le debut de la professionnalisation a sonné et on a viré tout doucement ce petit monde pour coller des pro et on a recruté 100 000 bon petit soldats en 10 ans et maintenant on ne ré-engage pas 50 000 depart de l'institution et des civils de la défense: et oui, la masse salariale passe par la passoire de la LOLF

et les SPP en font aussi les frais...... pas evident de soutenir des budgets en augmentation quand les sources de financement manque et quand un VHL coute par ex 593 000 eruos ben faut l'amortir d'une façon ou d'une autre.... et cela passera forcement par la masse salariale. Nombre de militaire ont dit que la professionalisation serait un quasi-echec et ils en etaient pas loin...... pas loin du tout