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Des SP agressés dans leurs CS à Clichy Sous Bois


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Arès
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 11:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

PhotoSP a écrit:
Nico.coef a écrit:
Simple suggestion : des portes ne pouvant s'ouvrir de l'extérieur (digicode par exemple) et des garages fermés...une solution simple et peu onéreuse pour éviter ce genre de choses, non ?


C'est déjà fais, ils ont escaladés la grille de la cour arrière du CS


La porte du standard était accessible. Je parle de code pour entrée dans les locaux.



Le plan vigipirate ne prévois pas d'équiper les pompiers de FAMAS dans leurs casernes...
Jarod
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 11:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour smile_hello

Agression lamentable et atteinte à l'armée Française et ses soldats... Honteux et impardonnables. Que va faire le gouvernement? Cela va t'il faire l'ouverture du 20H00 ou les journalistes vont-ils passés ça sous silence pour ne pas "mettre de l'huile sur le feu"? Tous cela certainement à la demande des politiques afin que l'opinion publique ne voit pas leurs incapacités ou leurs refus de prendre les mesures qui s'imposent?

Sans vouloir en arriver aux extrèmes que prônent certains et même si les gars de la BSPP sont militaires, dotés les casernes et les engins de FAMAS n'est peut-être pas la meilleurs solution. Ce n'est pas leurs missions.

Mais à continuer à faire la politique de l'autruche et à ne rien dire ou ne rien vouloir sanctionner ni dire les vérités qui s'imposent au nom du "politiquement correct", et bien tout cela finira très mal... Nico.coef tu dis que l'on est pas dans les favelas. Laissons courir, ne faisons rien, en un mot continuons comme nous sommes partis et on y sera bientôt dans les favelas...
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PhotoSP
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 11:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Désolé mais si tu doit fermer toutes les portes à l'intérieur du CS à clés, on n'a pas finit smile_uuh

sinon pour rentrer dans le hall principale il y a bien un code et un interphone
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Arès
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 12:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

PhotoSP a écrit:
Désolé mais si tu doit fermer toutes les portes à l'intérieur du CS à clés, on n'a pas finit smile_uuh

sinon pour rentrer dans le hall principale il y a bien un code et un interphone


Pas toutes les portes ! celle donnant sur l'extérieur ! Pas compliqué quand même...
Max68
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 12:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tant qu'aucune volonté politique ne mettra un terme à ce genre de singeries, ça va continuer. Le jour ou Rudoplh Giuliani a décidé que New York serait pacifiée, elle l'a été. Idem pour Rio de Janeiro, en ce moment même!

Simple question de volonté.

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Jarod
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 12:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef sachent que toutes les portes donnant sur l'extérieur des casernes Parisiennes sont fermés la nuit et encore plus dans le 93. Mon père était chef de centre du C.S. Drancy (93) quand j'étais gamin et je peux te dire qu'il veillait au respect stricte de cette consigne.

Je me rend régulièrement voir mon frère au C.S. La Courneuve (93) et je peux te dire que je ne peux pas rentrer comme je veux dans la caserne, toutes les portes sont fermés, il faut que je l'appel au téléphone pour qu'il vienne me chercher.

Mais les 3 abrutis auteurs de cette acte ont escaladés le portillon... Alors que fait-on? On transforme les casernes du 93 comme des avant-postes de l'Armée Française en Afghanistan? On enterre le standard à la cave avec des restrictions d'entrée? On monte des sacs de sable devant les portes au cas où?

Je ne crois pas que ce soit la solution...

Entierement d'accord avec toi Max68. Mais dans notre situation nationale est-ce à un maire de régler le problème dans sa commune, ou est-ce un problème à régler au niveau de l'Etat?

Si je me souviens bien, la semaine dernière une caserne du SDIS 78 a été attaquée parce que des policiers étaient partis se réfugier chez eux. Le problème n'est pas isolé et se reproduira, voir s'aggravera. C'est à l'Etat de réagir, en concertation avec les communes.
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Arès
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 12:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le portillon donne sur la cour. Impossible d'en bloquer totalement l'accès nous sommes d'accord. Mais les individus sont entrée dans les locaux la... comment ont il pu ? Porte ouverte...
Max68
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 12:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Jarod a écrit:
Mais dans notre situation nationale est-ce à un maire de régler le problème dans sa commune, ou est-ce un problème à régler au niveau de l'Etat?


Ce serait se voiler la face que de dire que le problème n'est pas national, surtout dans la mesure ou la métropole concentrant une proportion énorme de la population est aussi gangrénée par ce genre de phénomènes.

La police nationale et la gendarmerie ont la charge du maintien de l'ordre "lourd", la police municipale n'a a mon avis que peu de capacités face à ces formes de violence aussi extrêmes.

Le problème est donc clairement au niveau de l'état, et non au niveau de collectivités territoriales (je rappelle que vu le peu de rentrées fiscales de communes de ce type, elles sont difficilement en mesure de prendre les choses en main elles-même).
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Jarod
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 12:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:
Le portillon donne sur la cour. Impossible d'en bloquer totalement l'accès nous sommes d'accord. Mais les individus sont entrée dans les locaux la... comment ont il pu ? Porte ouverte...


Donc à te suivre on met des digicodes aussi sur toutes les portes donnant sur l'intérieur de la caserne? Continuons comme ça et on transformera les casernes de le BSPP dans le 93 en bunker... Triste France...

Je te rejoins Max68, c'est à l'Etat de régler ces problèmes. Il est grand temps que nos politiques arrêtent les effets d'annonces, mettent le doigt là où cela fait mal et appele un chat "un chat".
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Arès
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 12:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je vois pas ou est le problème. Un digicode sur l'entré principale. Et un autre sur une autre entré importante, par exemple.
Ma caserne, certe plus petite, est équipé ainsi. Sans code, personne ne peut rentrer dans les locaux sauf si on bloque les portes ouvertes (utiles en journée durant les manœuvres, par exemple...ça évite de faire le code sans arrêt !). Je ne parle pas d'en faire des bunker, faut pas déformer les propos. Rien d'extraordinaire, simple principe de bon sens !
On peux encore et toujours accuser les pouvoirs publics de ne pas être actifs faces aux problèmes, mais encore faut il soit même faire le minimum Wink
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 13:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

Ton idée est bonne Nico...mais un digicode et une porte ça se casse de toute façon pour des mecs décidés à casser...

Mais cela les ralentis pour avoir le temps d'appeler Police Secours...hum hum... smile_moustachu

A+
smile_coolman

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Arès
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 13:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
Salut

Ton idée est bonne Nico...mais un digicode et une porte ça se casse de toute façon pour des mecs décidés à casser...

Mais cela les ralentis pour avoir le temps d'appeler Police Secours...hum hum... smile_moustachu

A+
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c'est pas une idée que j'ai ! une caserne n'est pas un moulin ouvert aux quatres vents... ça me parait logique !
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 13:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Max68 a écrit:
Jarod a écrit:
Mais dans notre situation nationale est-ce à un maire de régler le problème dans sa commune, ou est-ce un problème à régler au niveau de l'Etat?


Le problème est donc clairement au niveau de l'état, et non au niveau de collectivités territoriales (je rappelle que vu le peu de rentrées fiscales de communes de ce type, elles sont difficilement en mesure de prendre les choses en main elles-même).


oui et non, je pense en effet que certaines actions doivent venir de l'Etat mais pas exclusivement.

Le pb c'est un peu comme l'histoire de l'œuf et de la poule:
les casernes sont fermées pour éviter les pb de vols et autres mais également car le vielle adage "vivons mieux, vivons cachés" marche très bien chez les SP et donc cela a pour conséquence que d'une part cela devient un "enjeux" (ou un très mauvais "jeu") de renter dans cette "place forte" et d'autre part que l'activité, les valeurs et donc l'identité du métier de SP ne sont pas exposées et "visitables" officiellement et officieusement. On est tous plus enclin à "taper" sur celui que l'on ne connait pas.

Donc pour revenir sur Qui peut faire Quoi, je pense que chacun à son niveau on doit communiquer sur l'activité, les valeurs et l'identité du métier de SP que ce soit à l'occasion des calendriers, des sainte barbe mais également par des portes ouvertes, des travaux dirigés, des mises en situation, des stages et des visites pour les jeunes des classes primaires, secondaires et tertiaires.

Ce n'est que de la comm' et donc c'est bien aux CIS et aux SDIS en partenariat avec les mairies pour le primaire, le conseil général pour les collèges et le conseil régional pour les lycée, donc des collectivités territoriales, de le faire en complément du niveau national pour l'urbanisme, l'éducation, la sécurité ....

C'est en agissant de concert et non pas dans un attentisme aigü de l'Etat que les choses changerons.

Amitiés

_________________
Ne pas prévoir, c'est déjà gémir!!!
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 13:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico.coef a écrit:
Je vois pas ou est le problème. Un digicode sur l'entré principale. Et un autre sur une autre entré importante, par exemple.
Ma caserne, certe plus petite, est équipé ainsi. Sans code, personne ne peut rentrer dans les locaux sauf si on bloque les portes ouvertes (utiles en journée durant les manœuvres, par exemple...ça évite de faire le code sans arrêt !). Je ne parle pas d'en faire des bunker, faut pas déformer les propos. Rien d'extraordinaire, simple principe de bon sens !
On peux encore et toujours accuser les pouvoirs publics de ne pas être actifs faces aux problèmes, mais encore faut il soit même faire le minimum Wink


Tu sais lire ou non ? smile_uuh smile_tirelalangue
On ta dit que la caserne est équipé d'interphone et également de digicode.
La cour à de grandes grilles et également de grands murs, les (malfaiteurs) l'on escaladés et sont rentré certainement par les remises qui sont accolés au standard
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MessagePosté le: 06 Déc 2010, 14:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

[/quote]

c'est pas une idée que j'ai ! une caserne n'est pas un moulin ouvert aux quatres vents... ça me parait logique ![/quote]

Les casernes de la BSPP et à fortiori celle du 93 ne sont pas des moulins ouvert aux 4 vents, loin de là. Si tu n'en as jamais visité vas-y et tu verras par toi même.

Elles sont entourées de mur ou de grille avec des portillons pour l'entrée et la sortie des véhicules dans la cour. Si maintenant on est obligé de mettre des digicodes sur les portes qui donnent sur la cour (donc l'intérieur de la caserne) on ne s'en sort plus.

Et si malgré les digicodes ces c... arrivent à rentrer quand même, on fait quoi? On transforme les casernes de la BSPP en poste avancée au milieu d'un territoire hostile? Comme à Sarajevo en 1995, où ce dans quoi j'ai vécu en 2001 au Kosovo ou ce dans quoi vivent nos soldats en Afghanistan? C'est bien pour une OPEX de quelques mois mais à vivre au quotidien les jours de garde, en France en plus...


Quand à faire visiter les caserne aux écoles, faire des journées portes ouvertes, des journées de démonstration, je crois que cela se fait déjà hub8, non? Alors certes il faut continuer à le faire car cela est nécessaire mais je crois qu'à un moment il faut cesser le "politiquement correct" et sortir du monde des "bisounours".

Certains endroits de France sont devenus des zones de non droit où une politique de reprise en main forte est plus que nécessaire. Que les politiques arrêtent de s'occuper de qui dans tel parti va se présenter aux primaires et aux présidentielles ou des réglements de comptes au sein d'un autre parti et s'attachent à régler les problèmes d'insécurité qui règnent dans ces endroits.

Je n'ai pas envie de voir un jour dans les banlieues Françaises ce que j'ai vu la semaine dernière dans les favellas de Rio de Janeiro ou ce que j'ai vu quand j'étais gamin dans la ville de Los Angeles le 29 Avril 1992.

Que les politiques continuent et on en prend le chemin...
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