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seneque
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MessagePosté le: 01 Fév 2011, 14:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour votre info une circulaire est venue apporter des précisions sur l'engagement opérationnel et l'apprentissage de la vie en centre des SPV en cours de formation initiale.

Cette circulaire vient un peu cadrer les pratiques plus ou moins formalisées des différents SDIS et permet une progression dans l'apprentissage et de limiter la frustration des premiers mois (années).

Seul bémol pour ma part, il est écrit que les SPV peuvent être dispensés des modules CAD 1 et ATC 1 sur proposition du chef de centre. Hélas sans une réelle grille d'évaluation des acquis et un investissement réel du tuteur, je doute que le SPV comprenne le fonctionnement global d'un SDIS...

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 01 Fév 2011, 16:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut ,

je ne vois pas l'intérêt de dispenser une personne du module CAD 1 et ATC 1 , cela n'enlève que deux jours et encore sur la formation globale ...

Pour ma part, je remarque qu'ils ont sorti un nouveau statut : le pompier volontaire apprenant , cela permet de recadrer quant au terme de stagiaire .
Le gilet de stagiaire est toujours là ; à quand la mise en place dans tous les départements ???

Le tuteur aura pas mal de travail s'il doit informer son stagiaire de son rôle etc... , peut -on vraiment envoyer un stagiaire sans formation dans n'importe quel véhicule ?
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Sylsyl
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MessagePosté le: 01 Fév 2011, 18:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Idem, le CAD et l'ATC sont assez essentiel je trouve.

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Antoine41
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MessagePosté le: 02 Fév 2011, 14:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut...

Cela permet aussi de cadrer une réalité dans pas mal de centre...ou les pioupious étaient embarqués à la discrétion du CA...et à leur risque et périls...

Au moins, là, les pioupiou apprenant ont un statut cadré sur inter...et une protection en cas de pépin...c'est une avancée...est-elle suffisante ou efficace...je n'en sais rien, on verra à l'usage...

A+
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MessagePosté le: 02 Fév 2011, 18:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Dommage qu'il n'y ai pas de 7ème place dans les FPTL et certains FPT pour les embarquer en 7ème... smile_hehe

Bonne initiative, mais est-ce que les SDIS suivront derrière?

Bye.

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pyxis
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MessagePosté le: 05 Fév 2011, 22:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
Salut,

Dommage qu'il n'y ai pas de 7ème place dans les FPTL et certains FPT pour les embarquer en 7ème... smile_hehe

Bonne initiative, mais est-ce que les SDIS suivront derrière?

Bye.


ben en ce qui nous concerne on à déja les observateurs dès l'acquisition des modules de bases, je pense que l'on est pas mal chez nous, le cadrage est la aussi.....

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cordialement
pyxis
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SPV-SDIS69
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MessagePosté le: 13 Fév 2011, 17:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

pyxis a écrit:
ben en ce qui nous concerne on à déja les observateurs dès l'acquisition des modules de bases, je pense que l'on est pas mal chez nous, le cadrage est la aussi.....

En effet. Cependant, j'ai eu "la chance" quand je suis rentré SPV de pouvoir partir en observateur dès le début, "sans rien"... Je trouve le principe idéal pour commencer à découvrir des techniques, l"organisation, les moyens utilisés, ...

Bye. smile_hello
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Esculape
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MessagePosté le: 13 Fév 2011, 18:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

SPV-SDIS69 a écrit:
j'ai eu "la chance" quand je suis rentré SPV de pouvoir partir en observateur dès le début, "sans rien"... Je trouve le principe idéal pour commencer à découvrir des techniques, l"organisation, les moyens utilisés, ...


Oui, c'était une pratique courante à une époque, pas si lointaine pour certains départements.

Mais nous sommes maintenant à une époque où notre hiérarchie présente 2 gros inconvénients:

1- ils flippent de la l'assurabilité de tels observateurs.

2- la sélection des nouveaux SPV laisse sérieusement à désirer dans certains départements. Surtout là où leur rémunération est faible voire indigente. Conséquence directe: la qualité des recrues s'en ressent.

Pour avoir eu entre les mains pas mal de jeunes sapeurs à la limite du crétinisme ou de l'infantilisme depuis quelques années, j'ai des sueurs froides en imaginant devoir gérer CA en intervention.

Et j'ai donné, au VSAB en tout cas.
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 13 Fév 2011, 19:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut ,
je te suis pas trop ,tu dis que le fait d' indemniser les nouveaux SPV se ressent sur la qualité des recrues ? tu peux m'en dire plus ?

maintenant les jeunes tu dois les prendre par la main , leur expliquer ce qu'ils doivent faire ,etc...je sais pas si ça vient de l'évolution de la mentalité parce que ça change de génération mais bon ....
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Esculape
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MessagePosté le: 13 Fév 2011, 21:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

potpot06 a écrit:
je te suis pas trop ,tu dis que le fait d' indemniser les nouveaux SPV se ressent sur la qualité des recrues ? tu peux m'en dire plus ?

maintenant les jeunes tu dois les prendre par la main , leur expliquer ce qu'ils doivent faire ,etc...je sais pas si ça vient de l'évolution de la mentalité parce que ça change de génération mais bon ....


Ce que je dis, c'est que l'indemnisation faible des recrues (soit que ce soit statutaire dans le département, soit que ce soit reporté par rapport à la titulatisation) fait que les jeunes SPV recrutés ne sont pas toujours dotés des qualités que l'on attend d'eux.

Si on paye mal, le profil des candidats est inférieur, c'est (presque) mathématique. Alors que si on paye bien, automatiquement, on a plus de candidats, donc on peut sélectionner d'avantage.

Sinon, je confirme que la maturité des recrues est en plongée rapide.

Il y a 10 ans, on touchait des adultes, ou presque. Aujourd'hui, on a des post-adolescents à qui il faut apprendre des choses très élémentaires (passer le balai, faire la vaisselle, respecter les autres, etc...).
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Téch'
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MessagePosté le: 13 Fév 2011, 21:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Esculape a écrit:
Aujourd'hui, on a des post-adolescents à qui il faut apprendre des choses très élémentaires (passer le balai, faire la vaisselle, respecter les autres, etc...).


Avant de passer à l'apprentissage du geste technique, il faut essayer de leur apprendre à penser à faire tout ça... Et ça, c'est pas aisé...

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MessagePosté le: 13 Fév 2011, 21:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Esculape a écrit:




Il y a 10 ans, on touchait des adultes, ou presque. Aujourd'hui, on a des post-adolescents à qui il faut apprendre des choses très élémentaires (passer le balai, faire la vaisselle, respecter les autres, etc...).


et oui vive la génération console,téléphone portable , pc et jeux vidéo

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KazeNoTenshi
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MessagePosté le: 19 Mai 2011, 01:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

On ressent une certaine fébrilité vis a vis de la jeunesse par ici...

Il y a des Hommes trentaine passé moins mûre que des postados de la vingtaine...
Pour l'avoir vécu, le problème c'est pas toujours le formé (Le jeune post ados que je suis en l'occurence), c'est aussi les gens qui ne vous voit pas comme il le faudrait...
Un jeune de vingt ans qui souhaite devenir SPV aujourd'hui avant de savoir s'il est motivé ou non beaucoup ont une réflexion type du genre "Il veut se la péter dans la cours des grands avec l'uniforme". Il existe aussi des jeunes qui s'ils veulent devenir SPV c'est pour le service a la communauté... vous l'avez dit la paye est souvent légère (En SPVC que je suis c'est limite comique mais je suis pas là pour ça), ainsi c'est tout aussi mathématique de prouver ceci: Donnez moins a quelqu'un s'il fait autant voir mieux que celui que vous payez plus, c'est qu'il est plus motivé ou plus intéressé.

Pour les jeunes... avant de vouloir leurs balancer votre bagage d'expérience, demandez leurs ce qu'il en est de leurs raison de ce choix d'intégrer le corp sapeur-pompier. Apprenez a connaître et vous verrez qu'on peut dire dans 80% des cas l'apprentissage et vie de groupe sera bien plus simple.

Je penses que j'ai rien a vous apprendre la dessus et je ne comptes pas le faire... Mais il suffit de regarder simplement pour comprendre des simplets.

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