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Question sur le maintien de tête


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kev_du_38
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MessagePosté le: 14 Mai 2011, 14:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

J'ai passé une première fois le PSE1 avec mon SDIS et la je dois le repasser avec l'armée de terre...

Quand je l'ai passé avec mon SDIS on nous avait dit de maintenir la tête comme elle était, donc de ne pas la poser au sol (par exemple quand on enlève un casque)... Avec l'armée de terre on nous dit le contraire, de poser la tête au sol après avoir enlevé le casque...

Quel est la vraie méthode ?

Merci d'avance !

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Tactix
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MessagePosté le: 14 Mai 2011, 14:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai passer mon SAP il y'a 1 semaine alors je peux te répondre qu'il ne faut pas poser la tête au sol et rapidement mettre le collier cervical smile_hello

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zagamore
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MessagePosté le: 14 Mai 2011, 15:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

les 2 mon capitaine. la question ne se pose que pour le retrait de casque, et lma réponse est "garder la tête dans l'axe. quand on est seul, on doit poser au sol. a 2, l’idéal , c’est de maintenir, sans poser au sol , pour éviter le plus possible tout déplacement (normalement, moins on bouge, moins y' a de risque...). d’où, si besoin , la possibilité de mettre un coussin...

mais il n’est formellement dit nulle part qu'il ne faut pas poser la tête. mais que nuque et tête doivent être immobiles...
par contre , normalement, on a pas a repasser un diplôme qu'on a déjà . pis faut pas hésiter a regarder le RN, librement téléchargeable. Wink
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kev_du_38
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MessagePosté le: 14 Mai 2011, 17:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci pour vos réponses... je ferais quand même comme ils nous ont appris pour la réussite du diplôme, mais si j'ai ce cas en réel je ne poserais pas la tête...

En fait je dois le repasser parce que ca fait partie de la formation.... On passe le PSE1 mais on passe également du sauvetage au combat, on voies différentes maladies qu'on peut chopper dans d'autres pays, etc....

Merci à vous !
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Sapeur.B
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MessagePosté le: 14 Mai 2011, 21:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

On parle donc d'un cas à deux équipiers là?
Moi, on m'a appris qu'il fallait continuer le maintient tête jusqu'à que la tête soit maintenu par le collier cervical et posée sur quelque chose donc on ne la pose pas par terre!

Bien sur, l'axe tête-cou-tronc est toujours maintenu :)
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kev_du_38
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MessagePosté le: 14 Mai 2011, 22:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui nous sommes bien en équipe... l'axe tête-coup-tronc est bien maintenu.. mais eux veulent qu'on pose la tête au sol direct... leur raison : une tête est trop lourde donc vaut mieux la poser au sol direct que la tenir en haut vue qu'un moment donné on risque de trembler...

Mais bon... je sais que je ne ferais pas cette technique en cas réel... je le poserais certainement après la pose du collier cervicale.

Merci
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hatman
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MessagePosté le: 15 Mai 2011, 22:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nico, on est d'accord que tu ne lâches pas ton maintien tête une fois le collier posé ?

A bientôt
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Dortel
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MessagePosté le: 16 Mai 2011, 17:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

kev_du_38 a écrit:
Oui nous sommes bien en équipe... l'axe tête-coup-tronc est bien maintenu.. mais eux veulent qu'on pose la tête au sol direct... leur raison : une tête est trop lourde donc vaut mieux la poser au sol direct que la tenir en haut vue qu'un moment donné on risque de trembler...

Mais bon... je sais que je ne ferais pas cette technique en cas réel... je le poserais certainement après la pose du collier cervicale.

Merci


Normalement si tu applique bien la technique, en posent tes coudes sur tes genoux tu peux tenir une tête sans trembler.


hatman a écrit:
Nico, on est d'accord que tu ne lâches pas ton maintien tête une fois le collier posé ?

A bientôt


Une foi que ton collier cervical est posé, et la tête callé par un coussin tu peux lâcher la tête. Au PSE2 je me suis même fait engueuler par ce que je suis resté à la tête alors que le collier et le coussin étaient posés.

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zagamore
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MessagePosté le: 16 Mai 2011, 18:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dortel a écrit:


Une foi que ton collier cervical est posé, et la tête callé par un coussin tu peux lâcher la tête. Au PSE2 je me suis même fait engueuler par ce que je suis resté à la tête alors que le collier et le coussin étaient posés.


"Maintenir cette position tant que la tête et la nuque de la victime ne sont pas immobilisées par un collier cervical et tant que le blessé ne repose pas sur un plan dur équipé d’un immobilisateur de tête ou un matelas immobilisateur à dépression. smile_mal RN PSE2

j'ai pas d'opinion su l’intérêt de ce maintien permanent - ca semble en passe d’être remis en cause, bien que cela reste une prescription forte au PHTLS. par contre , je suis certain que nombre de formateurs PSE gagneraient à ce qu'on mette l’apprentissage de la lecture au programme d'une FC annuelle.
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Sapeur.B
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MessagePosté le: 16 Mai 2011, 19:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

hatman a écrit:
Nico, on est d'accord que tu ne lâches pas ton maintien tête une fois le collier posé ?

A bientôt


Je lâche le maintient tête lorsque le collier cervical est posé ET que la tête est posée sur un cousin. Qu'elle est donc totalement stable!
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Nrs27
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MessagePosté le: 16 Mai 2011, 20:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

sauf que le collier seul ne maintient pas la tête dans tous les axes Wink
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kev_du_38
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MessagePosté le: 16 Mai 2011, 20:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Apparemment beaucoup de personne se contre dise sur la technique à utiliser...

Personne n'est d'accord... Il ne doit donc pas y avoir une grosse incidence sur la technique qu'on prend tant que la tête est maintenue et qu'elle ne bouge pas dans tout le sens.

Pour le test armée je ferais comme eux veulent, et chez les pompiers j'utiliserais l'autre technique que j'ai appris.

Pour l'instant je pense que se serait la meilleure façon lol
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Nrs27
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MessagePosté le: 16 Mai 2011, 20:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

En effet durant ta formation cela semble la meilleure solution.


Par contre, petit ajout tiré u RNC PSE2 page CII-8-8 :
Citation:
Toutefois, il n’est pas suffisant à lui seul pour empêcher tout mouvement de la
nuque.
en parlant du collier cervical Wink
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nicolaite
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MessagePosté le: 17 Mai 2011, 00:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir,
Citation:
Je lâche le maintient tête lorsque le collier cervical est posé ET que la tête est posée sur un cousin. Qu'elle est donc totalement stable!

Comme précisé plus haut, le collier cervical n'assure qu'une immobilisation partielle du rachis cervical. De ce fait, le maintien de la tête DOIT ETRE MAINTENU jusqu'à immobilisation complète, à savoir, collier cervical ET dispositif d'immobilisation globale: plan dur et immobilisateur de tête, ACT, ou matelas immobilisateur à dépression. (CF référentiel PSE1 et PSE2).
Cordialement

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Elvis
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MessagePosté le: 17 Mai 2011, 12:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je rejoins Nicolaite !!!
Sur la question de poser la tête au sol après retrait d'un casque par exemple. On essaie de poser la tête au sol mais si on ressent un "blocage" ou que la victime a mal, on ne la pose pas. A ce moment, on met un coussin.

Elvis
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