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Max68
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MessagePosté le: 09 Juil 2011, 15:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

Les statuts c'est pas mal et ça désengorge mais bon, ça fait cher pour si peu.


Ca existe en analogique en Allemagne depuis au moins 20 ans, si mes souvenirs sont bons...
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brembored
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MessagePosté le: 09 Juil 2011, 22:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon, alors Antares le bijou couteux ne sert vraiment à rien alors...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Panpan02
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MessagePosté le: 09 Juil 2011, 22:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Bon, alors Antares le bijou couteux ne sert vraiment à rien alors...


Ce réseau terrestre numérique sécurisé et cohéreant avec les autres services de sécurité doit permettre, en premier lieu, de renforcer la capacité opérationnelle des sapeurs-pompiers, d'augmenter leurs sécurité, d'autoriser le géo-positionnement, mais surtout d'éviter une fracture technologique avec les autres services.

En outre, il doit faciliter l'inter-opérabilité entre les SDIS, la police, la SAMU, (et à terme la voirie départementale, la DDE et pourquoi pas la gendarmerie) soit, dans un premier temps, 220 000 utilisateurs, 1 450 sites-relais et 70 000 terminaux radio en service en France.

De plus, les réseaux analogiques (comme ceux que l'on avait auparavant dans le SDIS 02) ne peuvent plus évoluer et dans quelques années, les fréquences 80 mHz seront ouvertes aux radio fm publiques.

Il faut évoluer avec son temps Wink
Donc, forcément, ça coûte chère. Mais les SDIS peuvent bénéficier d'aides via le Fonds d'aide à l'investissement.
Max68
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Panpan02 a écrit:

mais surtout d'éviter une fracture technologique avec les autres services.


On est beaucoup de SP à parler aux FDO sur la radio???

Panpan02 a écrit:

En outre, il doit faciliter l'inter-opérabilité entre les SDIS, la police, la SAMU, (et à terme la voirie départementale, la DDE et pourquoi pas la gendarmerie) soit, dans un premier temps, 220 000 utilisateurs, 1 450 sites-relais et 70 000 terminaux radio en service en France.


Un doux rêve...

Panpan02 a écrit:

De plus, les réseaux analogiques (comme ceux que l'on avait auparavant dans le SDIS 02) ne peuvent plus évoluer et dans quelques années, les fréquences 80 mHz seront ouvertes aux radio fm publiques.


Question de choix politiques, la technologie 80 est encore à flot, et on n'est pas obligé d'ouvrir le 80 aux radios publiques!

Panpan02 a écrit:

Il faut évoluer avec son temps Wink


Ok, donc je dois utiliser une radio de la taille d'un pavé et qui met 3 secondes à m'autoriser à parler quand j'appuie sur l'alternat? Je rêve!

A côté de ça personne ne trouve urgent de doter les binômes de radios, de porter sa ceinture ou d'avoir des EPI normalisés...
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brembored
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui tu as bien appris ta leçon c'est bien, on a essayé de nous la faire aussi Wink mais bon, payer des millions d'euros pour parler a la DDE ou à la Police, bof...

Et puis vivre avec son temps je veux bien mais je doute que les monstres qui nous servent de portatifs soient vraiment derniers cris vu leur taille pour si peu de fonctions...
Quand on voit ce que fait un smartphone d'aujourd'hui pour la taille d'une carte de credit, j'ai du mal a me dire que les radios antares sont en phase avec leur temps...
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Panpan02
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Max68 a écrit:
On est beaucoup de SP à parler aux FDO sur la radio???



Pas pour le moment car ce n'était pas possible auparavant et peu de SP savent que cela est possible.
Mais il n'y a pas que les Forces De l'Ordre avec qui tu peux communiquer : il y a aussi tout les autres services avec qui l'on travaille (voiries, SAMU, etc)
Tu peux téléphonner également !


Max68 a écrit:
Question de choix politiques, la technologie 80 est encore à flot, et on n'est pas obligé d'ouvrir le 80 aux radios publiques!

Oui, ce n'est pas une obligation mais, comme tu le souligne, c'est un choix politique.

Max68 a écrit:
Ok, donc je dois utiliser une radio de la taille d'un pavé et qui met 3 secondes à m'autoriser à parler quand j'appuie sur l'alternat? Je rêve!


Il ne faut pas abuser quand même !
Les radios ne sont pas si encombrante que ça !

Pour l'histoire de l'alternat, c'était le cas également avec les anciens systèmes. Celà n'a rien à voir avec Antares. C'est une question technique. (j'avais eu l'explication exacte mais je ne m'en rapelle plus)

Max68 a écrit:
A côté de ça personne ne trouve urgent de doter les binômes de radios, de porter sa ceinture ou d'avoir des EPI normalisés...


Après ça, c'est un autre débat.
La politique y est pour beaucoup !


IL faut arréter de toujours rejeter la nouveauté !

(C'est comme pour les vestes textiles et les sur-pantalons au début quand ils ont été mis en place : tout le monde disaient que c'était de la merde et des années plus tard, finalement, elles ne sont pas si mal que sa ces tenues.)


Après, il est claire que de toute façon, on ne pourra jamais avoir du matos dernier cri car la technologie évolue tellement vite que l'on a pas le temps de s'adapter.
Téch'
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Panpan02 a écrit:
brembored a écrit:
Bon, alors Antares le bijou couteux ne sert vraiment à rien alors...


Ce réseau terrestre numérique sécurisé et cohéreant avec les autres services de sécurité doit permettre, en premier lieu, de renforcer la capacité opérationnelle des sapeurs-pompiers, d'augmenter leurs sécurité, d'autoriser le géo-positionnement, mais surtout d'éviter une fracture technologique avec les autres services.

En outre, il doit faciliter l'inter-opérabilité entre les SDIS, la police, la SAMU, (et à terme la voirie départementale, la DDE et pourquoi pas la gendarmerie) soit, dans un premier temps, 220 000 utilisateurs, 1 450 sites-relais et 70 000 terminaux radio en service en France.

De plus, les réseaux analogiques (comme ceux que l'on avait auparavant dans le SDIS 02) ne peuvent plus évoluer et dans quelques années, les fréquences 80 mHz seront ouvertes aux radio fm publiques.

Il faut évoluer avec son temps Wink
Donc, forcément, ça coûte chère. Mais les SDIS peuvent bénéficier d'aides via le Fonds d'aide à l'investissement.


T'as appris ça par cœur ? T'as des intérêts là-dedans pour y croire autant ? Je constate surtout qu'on a dégagé un système mis en place qui fonctionnait, et que ce que l'on nous a vendu coûte extrêmement cher, ne permet pas la même couverture, engendre des coûts annexes monstrueux, ne respecte pas les lois des marchés, ne prévoit aucune redondance (ben oui, c'est cool de benner ce que l'on a déjà tant que ça fonctionne)...

J'aime beaucoup toutes les options qui ne servent à RIEN, ou encore les 15 000 versions d'accessoires qui ont déjà été jetées sans même être utilisées.

Antares, c'est futuriste. Tellement futuriste que les services de secours de Cologne arrivent à communiquer sans aucune difficulté avec de l'analogique entre-eux et que les statuts passent à merveille depuis de nombreuses années.

_________________
Pour l'honneur et les vacations !

Dernière édition par Téch' le 10 Juil 2011, 00:50; édité 1 fois
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Panpan02 a écrit:
Il ne faut pas abuser quand même !
Les radios ne sont pas si encombrante que ça !

Pour l'histoire de l'alternat, c'était le cas également avec les anciens systèmes. Celà n'a rien à voir avec Antares !


Ben si elles sont encombrantes...
Nos téléphones font 10 fois mieux en 10 fois moins de place...
Ca c'est dernier cri. Pas Antares.

Pour les 3 secondes, idem justement. Si les anciennes avaient ce défaut et qu'antares vit avec son temps, pourquoi il en garde des défauts?

Franchement ce système n'est vraiment pas convainquant pour son prix exorbitant. Dire que pendant ce temps certains mecs décalent encore en cuir...
Et que c'est pas grace au gouffre d'antares qu'ils vont toucher des bons textiles...
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Panpan02
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Téch' a écrit:

T'as appris ça par cœur ? T'as des intérêts là-dedans pour y croire autant ? Je constate surtout qu'on a dégagé un système mis en place qui fonctionnait, et que ce que l'on nous a vendu coûte extrêmement cher, ne permet pas la même couverture, engendre des coûts annexes monstrueux, ne respecte pas les lois des marchés, ne prévoit aucune redondance (ben oui, c'est cool de benner ce que l'on a déjà tant que ça fonctionne)...

J'aime beaucoup toutes les options qui ne servent à RIEN, ou encore les 15 000 versions d'accessoires qui ont déjà été jetées sans même être utilisées.

Antares, c'est futuriste.


Non, seulement je m'intéresse beaucoup à Antares et je ne suis pas "fermer" sur la nouveauté.

En tout cas, pour le SDIS 02, Antares est une vrai révolution par rapport à ce que l'on avait avant.

Après, ce n'est pas forcément le cas pour tout les SDIS mais de toute façon, il faudra s'y faire vu que l'on a pas le choix. C'est une obligation légale donc quoi que l'on dise, c'est obligatoire.
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mais je reconnais que ton argument sur le rejet de la nouveauté est pertinent ceci dit.

Comme l'ARI il y a quelques décennies ou autres, en effet.

Mais là, sincèrement...
A part les statuts, mais bon si ca marche en analogique en Germanie c'est juste qu'on avait 20 ans de retard, pas un miracle d'antares
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Max68
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Panpan02 a écrit:

Tu peux téléphonner également !


Et les réseaux tiennet le choc en capacité, si tout le monde s'y met?

Panpan02 a écrit:

Il ne faut pas abuser quand même !
Les radios ne sont pas si encombrante que ça !


Je n'abuse pas, je relaie l'avis du SP de base qui a un smartphone qui fait GPS, etc... et qui est très petit. Brembo a raison à 200%.

Panpan02 a écrit:

Pour l'histoire de l'alternat, c'était le cas également avec les anciens systèmes.


Pas sur nos vieux Motorola qui sont partis à la poubelle.

Panpan02 a écrit:

IL faut arréter de toujours rejeter la nouveauté !


Ca va la tête oui? Tu as déjà lu mes posts? Ceux de Téch'? Ceux de Brembo? On est contre le progrès?

Panpan02 a écrit:

Après, il est claire que de toute façon, on ne pourra jamais avoir du matos dernier cri car la technologie évolue tellement vite que l'on a pas le temps de s'adapter.


Et surtout tant que les décideurs seront aussi proches des financiers...
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Panpan02
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Pour les 3 secondes, idem justement. Si les anciennes avaient ce défaut et qu'antares vit avec son temps, pourquoi il en garde des défauts?


Parce que c'est un problème technique et, pour le moment, il n'y a pas de solutions pour le résoudre.


Dernière édition par Panpan02 le 10 Juil 2011, 01:26; édité 1 fois
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 00:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Panpan02 a écrit:
de toute façon, il faudra s'y faire vu que l'on a pas le choix. C'est une obligation légale donc quoi que l'on dise, c'est obligatoire.


Mouais. Les pompiers français ont toujours été réputés pour bafouer la loi, surtout quand elle impliquait un coût important.
Camions et fringues pas aux normes, effectifs minimaux pas respectés, etc

Donc pour que bizarrement cette loi là soit appliquée si vite et si intégralement, c'est que vraiment il y a eu des appuis politiques solides quelque part...
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Panpan02
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 01:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Max68 a écrit:
Et les réseaux tiennet le choc en capacité, si tout le monde s'y met?


Non, pas pour le moment.
C'est pour cela que, dans le SDIS 02, cette "option" n'est pas autorisé à tout le monde.

Max68 a écrit:
Je n'abuse pas, je relaie l'avis du SP de base qui a un smartphone qui fait GPS, etc... et qui est très petit. Brembo a raison à 200%.


Oui, c'est sur. Comparé à un smartphone, c'est hyper encombrant.
Mais ce n'est pas non plus un truc qui pèse 500 Kg et que tu dois transporter avec un poids lourd.

C'est quand même assez raisonnable.

Max68 a écrit:
Pas sur nos vieux Motorola qui sont partis à la poubelle.


Tu as toujours un temps de quelques secondes le temps que les relais s'ouvrent.
Après, ce temps peux être réduit avec différents facteurs (si tu est en ville, par exemple)

Max68 a écrit:
Ca va la tête oui? Tu as déjà lu mes posts? Ceux de Téch'? Ceux de Brembo? On est contre le progrès?


Oui, mais je ne vous visaient pas personnellement. Je parlais plus généralement.


Max68 a écrit:
Et surtout tant que les décideurs seront aussi proches des financiers...


Que veux-tu ?
C'est le système qui est comme ça !
On ne peux rien faire à notre niveau !


brembored a écrit:
Mouais. Les pompiers français ont toujours été réputés pour bafouer la loi, surtout quand elle impliquait un coût important.
Camions et fringues pas aux normes, effectifs minimaux pas respectés, etc

Donc pour que bizarrement cette loi là soit appliquée si vite et si intégralement, c'est que vraiment il y a eu des appuis politiques solides quelque part...


Il ne faut pas oublier que le principal actionnaire de la société EADS c'est l’État.
Donc, oui, forcément, il y à des intérêts financier en jeux.

L’État à tout intérêt à crée une loi pour obliger les SDIS à changer de système de communication et d'être actionnaire principal de la société qui produit les matos.
brembored
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MessagePosté le: 10 Juil 2011, 01:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

On est bien d'accord Wink
Surtout quand ce n'est pas lui qui paye mais les collectivités :)
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