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Le SDIS, volonticide ?


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retraité49
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MessagePosté le: 08 Sep 2012, 10:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour ma part, une vertu principale de l'action secouriste, et je parle bien ici de secourisme et de premiers secours d'urgence, est la satisfaction, voire la récompense que donne le résultat d'une action bien menée, de méthodes respectées, d'un travail d'équipe coordonné et au final du "bien" apporté aux victimes. c'est psychologiquement bon et fédérateur. la médicalisation précoce (bienvenue) à entamé partiellement cela, la part de bobologie exponentielle fini de réduire cette part de satisfecit.
par ailleurs, une nouvelle génération de SPV(depuis une bonne quinzaine d'années) exprime sans doute des besoins et des motivations forts différentes. les contraintes multiples et variées, bien souvent inutiles, font corps avec cette mutation humaine et ne semblent pas plus interpeller les SDIS et la Fédé qui continuent leurs promesses et leurs campagnes inutiles, frisant avec le ridicule. (30 ans que l'on entend les mêmes messes !)
je pense qu'aux niveau des ressources humaines, nous lissons vers le bas. (cf gendarmerie, police). l'avenir de certaines missions semble donc bien obscurci.
il y a quelques années l'idée même de se "réduire" à l'incendie et à la désincar me révoltait. je pensais même que l'on pouvait s'étoffer en secours d'urgence (et pas seulement avec des infirmiers partout pour faire "médical")...
mais quand même, quelle récompense une RCP réussie !
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Hugo35
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MessagePosté le: 08 Sep 2012, 18:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
...



Et ça, outre-Rhin, en plus de leur volontariat à couper le souffle, je ne crois pas qu'ils vivent ce genre d'abus du système.
Autre pays, autres moeurs...

Amicalement
Alex Wink


Mais bon, il faut savoir que l'argent mis dans les SP est autant d'argent économisé pour des paramédics.

Je n'ai que 2 ans d'expérience chez les SPV (+3 chez les JSP), je me classerais comme tu le dis comme un jeune avide d'interventions, c'est surement pour cela que je ne pense pas la même chose, je ne suis pas encore rentré dans le monde professionnel. Tout de même, quand je lis certains avis, je n'espère pas devenir "blasé" dans le futur...


Sinon tout à fait d'accord avec toi sur les 6 semaines de FIA qui sont trop longues, et cela sans compter les formations PL, FDF, COD... Les formations sont certes très complètes mais je pense qu'elles pourraient êtres "compressées", beaucoup de répétitions et de blabla.

La voie royale aujourd'hui c'est de faire les JSP, la formation est adaptée à ton emploi du temps et je pense que c'est une solution d'avenir. Mais bon comme tu le dis, les jeunes ne restent pas longtemps, les études et tout ca font que leur engagement est cours, mais ces personnes là ont une forte probabilité de se réengager par la suite. Je ne pense pas que des personnes qui s'engagent à 30-35 ans restent en moyenne 4 ou 5 ans, généralement elles font beaucoup plus.
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Shrulk
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MessagePosté le: 09 Sep 2012, 18:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Il faut aussi comprendre que dans la notion de SAP, nous sommes censés faire du secours d'urgence... Alors devons-nous classer toutes les thérapies avec 4 bonhommes en bleu avec la bande rouge sur le torse en secours d'urgence? J'en doute fort... Nous ne sommes pas des assistantes sociales, et ce n'est pas le module "psycho" du PSE qui va faire de nous de supers psy "de la muerte!" (à lire avec l'accent espagnol!).

Je suis partisan de conserver le SAP au SP, mais en le faisant évoluer... En évoluant vers un système où les ISP auraient davantage de protocoles pour laisser beaucoup plus de victimes sur place permettant le désengorgement des SAU avec les frais qui vont avec. Car à ce jour, un "simple" appel au 18 aboutit trop souvent vers un transport vers un CHU... L'effet parapluie conduit à cette mesure qui casse tout le système, lié à des moeurs...

Mais on ne peut pas trop en vouloir à la population, car avez-vous reçu une seule info dans votre vie sur les pompiers? Sur les réelles missions? Quand il faut les appeler ou non? Non, aucune... alors peut-on en vouloir à une population non informée qui vit dans l'idée, dans le "je pensais que..."? On a une communication merdique... une éducation à 2 balles où l'on est incapable de préparer des jeunes à ce qui les attends quand on les lâchera comme des daubes dans la nature avec un diplôme en poche. On leur blinde la tête pendant des heures avec des livres d'auteurs, pour leur "ouvrir l'esprit"... Mais ceci ne les prépare en rien à devenir des citoyens. Ils sortent alors des bancs de l'école avec une quantité énormes d'infos fortuites mais ne savent aucunement comment cela se passe dehors. Ne soyons alors pas étonnés que les gens appellent pour rien, ils ne nous connaissent pas, ils ne savent rien de nous... certains savent que nous faisant de l'urgence, d'autres semblent croire que nous sommes un service de réponse rapide, dont l'urgence de la mission ne semble pas un élément important...

C'est notre société qui veut ceci, on ne pourra pas changer le système tant que la société n'aura pas évolué.

Oui je suis pour le SAP, mais faisons-le changer, avec des vecteurs rapides qui bilantent et soignent sur place. Adaptons notre réponse, avec une réponse graduée, tant en terme de moyens que de personnels. Et là on aura gagné, on aura notre jackpot, et on pourra enfin recommencer à se motiver.

Pour les formations, il semblerait que la DGSCGC commence à mettre son nez dans le merdier... De nombreux SDIS français vont commencer à essayer une nouvelle "formule" de formations, plus light, plus adaptées au pompier et le centre où il exerce. De ce que j'en ai vu, on est peut-être en train de s'orienter vers une vrai réponse au volontariat, du moins, espérons...

Bye.

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brembored
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MessagePosté le: 18 Sep 2012, 09:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le SP Mag du mois
"Chronique du Monde"

Par un Officier du SDIS 68, grand voisin de nos collègues Germaniques.
Malgré ne pas faire de SAP, malgré un tri du DIV poussé, donc normalement pas une sollicitation monstrueuse, les SPV arrivent au seuil de démotivation et de sur-sollicitation par rapport à leurs employeurs et leurs familles...

(on pense notamment à des Centres SPV qui tournent à 1/1,5 inter par jour ou plus, ce qui est conséquent en Germanie...)
Il termine par "il y a là une piste de réflexion"
Sous-entendu, à trop tirer sur la corde.............

Un employeur peut faire des efforts à 50 départs par an, à 200 départs il ne peut plus.
Un maire peut faire des efforts pour ses communaux à 200 départs/an, à 500 il ne peut plus.

Les SDIS ne voient trop souvent en réponse que la facilité de la professionnalisation, mais le coût est faramineux hélas.
La facturation et le recours à d'autres opérateurs réduiraient la casse, mais on a l'impression que les SDIS ne veulent pas perdre leur hégémonie sur la bobologie et le DIV

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Antoine41
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MessagePosté le: 18 Sep 2012, 18:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vous voulez que je vous dise moi ce qui casse le volontariat...

...ce n’est pas la multiplication des inters foireuses...

...ce n’est pas le SAP pourri relevage de mamie à 2h du mat...

...non ça c’est presque agréable...

Non, ce qui casse le volontariat, c’est de devoir rester des heures à balancer 20 tonne de flotte (Pierre-Louis apprécierais...) sur un feu de matériel agricole parce qu’on est pas foutu de fournir un ou deux bidon d’émulseur à des centres ruraux...

...c'est d'avoir en face, des soit disant CA qui se pointent sur inter sans EPI, qui ne les font pas mettre à leur équipage, qui coupent l'eau à un binôme sans prévenir pendant qu'il a la gueule dans le feu ("ben oui tu comprends...'avait pas vu que 'avait plus d'eau..."), qui prennent de haut les volontaires de CI parce qu’ils sont frustrés d'arriver après eux sur le rif...et qui font valoir leurs galons lorsqu'un petit cabot de CI lui fou le nez dans sa m**de!

Comportement engendré par la politique des huiles des SDIS pour qui les SPV des CI sont juste bon à fournir un VTU en renfort pour du déblai (sans ARI! Pas gaspiller de l'air pour ces volontaires de seconde zone tout de même...)...

C'est ça qui casse le volontariat...

La départementalisation a eu de très bon côté...mais à eu pour résultat de créer des SPV de seconde zone, du moins traité comme tel...

Comment voulait vous garder les gens en leur disant "tu te lèvera à 2h du mat, tu ira au feu avec du matériel des année 50 et tu te ferra traité comme une sous m**de par les SP des gros centres qui viendront sur les inters"...La motivation a du bon...mais les masochistes ne courts pas tant les rues que ça! En tout cas, moi, marre de la tenue cuir et du fouet! Je me demande si les menottes en moumoute ça ne m'irait pas mieux!

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sam7608
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MessagePosté le: 19 Sep 2012, 10:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne pense pas que Artémis, Dispotel, Systel, le Sap, pas le Sap etc ... aient une si grande influence.
Non, je pense que c'est le reflet de la société actuelle tout simplement, c'est valable et vérifiable dans tous milieux associatifs.
Nous vivons dans un monde égoiste ou l'altruisme n'a plus sa place.

Les mentalités changent avec les générations, la vie est ainsi faite...
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Sly
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Messages: 41

MessagePosté le: 19 Sep 2012, 12:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

En tout cas, à vous lire, du point de vue d'un gars qui va passer le premier module de sa FI de volontaire dans 10 jours, ça fait super peur smile_uuh

Après, peut-être que l'expérience de la vie et l'expérience du monde professionnel qui ressemble beaucoup aux soucis que vous évoquez permet de relativiser la non-perfection des SDIS. Mais quelle entreprise aujourd'hui peut se targuer d'avoir 100% de ses effectifs super heureux et motivés ?
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Antoine41
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Messages: 4139

MessagePosté le: 19 Sep 2012, 16:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pôle emploi?

Ok je sors....... Big_sourire Big_sourire
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