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Le FILT de l'ADPC 67


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brembored
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 12:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello

Petite sujet sur le Fourgon d'Intervention Lourde Technique récemment mis en service par l'ADPC 67
Suite à la parution d’une photo dans l’album du forum, j’ai cherché quelques renseignements sur ce sympathique engin.
La photo de FP :
Image 7151

J’ai notamment trouvé des infos sur Autotitre.fr :
Citation:
Il s'agit d'un véhicule de type GKW (pour Gerätekraftwagen), fabriqué par Magirus Deutz, Ulm, de type FM 170 D 11 FA.
Il est mû par un moteur diesel à injection directe V6 refroidi par l'air de 8424 cm³.
Sa puissance est de 176 chevaux (129 kW) à 2650 trs/min.
Sa vitesse maxi : 100 km/h.
L'engin a les 4 roues motrices, il est équipé d'un treuil avant + arrière 10 tonnes.

En clair, un engin de transport de matériel de soutien technique d'urgence, et non sanitaire.
Ne cherchez pas la tente gonflable, les civières PMA, il n'y en a pas.
Il est néanmoins doté d'un lot "A" complété par une civière hélitreuillable "Barket", une attelle cervico-thoracique et un brancard "cuiller".

Il est doté pour le moment du matériel suivant :
- 3 tronçonneuses thermiques avec EPI
- 1 disqueuse thermique avec EPI
- 1 disqueuse électrique avec EPI
- 1 groupe électrogène 5 KVA avec son lot de projecteurs et de rallonges sur touret
- 1 groupe hydraulique portable avec cisaille/écarteur, lot de chaînes, coupe-pédale, accessoires
- 1 motopompe thermique pour eaux chargées 60m³/h avec 4 aspiraux 70 mm et crépine
- 2 pompes électriques immergées 60m³/h aptes aux eaux chargées
- 1 lot de tuyaux souples 20 mètres à raccords "pompier"
- 1 lot de matériel de sécurisation de progression en hauteur
- 1 tirefort 5 tonnes
- 1 lot de signalisation (cônes de Lübeck, rubalise, panneau triflash "danger").
- 1 échelle à encastrement
- 1 lot d'outillage

Il sera complété ultérieurement par un marteau-burineur, des étais, des élingues. A suivre...


Quelques photos ici :
http://up.autotitre.com/forum/up/9ce3c8e927.jpg
http://up.autotitre.com/forum/up/2cda0a90a3.jpg

Apparemment il a été offert par le THW Allemand (un organisme de Protection Civile)

Je trouve que c’est une initiative sympa, car en cas de catastrophe naturelle, toutes les aides sont bonnes à prendre.
Et le travail fait par les bénévoles, c’est toujours des SP en moins qu’on pourra garder en réserve pour armer des FPT, des EPA, bref le risque courant qui continue, lui…
Même si on est déjà dans une région fortement dotée en CPI et SPV…

Mais dans les faits, comment est déclenché cet engin ?
Le CTA 67 pensera-t-il à l’ADPC en cas de tempête ou d’inondations de forte importance ?

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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Antoine41
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 13:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Private joke :

Elle est à l'envers ta photo... :mrgreen:


Ok je sors....

_________________
Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber!
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brembored
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 14:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne relève même pas, don't feed the troll :mrgreen:
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Max68
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 16:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:

Même si on est déjà dans une région fortement dotée en CPI et SPV…


On va voir pour combien de temps encore...


brembored a écrit:

Le CTA 67 pensera-t-il à l’ADPC en cas de tempête ou d’inondations de forte importance ?


Bonne question! La plupart des agents du SDIS ignorent l'existence du THW, par exemple, alors qu'il y un centre à Kehl, le quartier allemand de Strasbourg... Mais si les bonnes personnes de l'ADPC connaissent les bonnes personnes de la pref (c'est déjà le cas entre SAMU et ADPC), ça peut huiler les rouages.
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haldmax
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 16:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

A deux reprises le village de Momenheim a été submergé par les eaux (200 fermes inondées). J'y ai a chaque fois vu une armée de la protec'.

Je suis ravi de voir qu'ils s'équipent, j'ai aussi connaissance d'un FEV en cours de remise en service.

http://www.youtube.com/watch?v=dzymyOo3sPU

A bientôt
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Shrulk
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 18:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Sans commentaires... quand je dis que c'est débandade et que chacun commence à faire tout et n'importe quoi!

M'enfin... laissons faire, clamons ces bénévoles qui s'équipent avec tout et n'importe quoi.

Bonne soirée.

Bye.

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brembored
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 20:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je ne vois pas ça d'un si mauvais oeil

Le système SP français est en perdition.
Des pros affreusement chers, peu flexibles, toujours en train de se plaindre car inconscients de leurs avantages.
Des SPV qui n'y croient plus, qui ne sont pas là en journée, qui ne se marquent pas dispos alors qu'ils sont sur leur secteur, qui ne veulent pas aller en formation...

Et à côté des bénévoles, près à donner du temps, lors d'evenements catastrophiques où les seuls SIS, malgré clamer qu'ils sont les plus beaux et les plus forts, sont en difficulté, je trouve ça loin d'être bête...

Et quand on voit comme la formation est longue chez nous (faut-il vraiment 6 semaines de FIA pour mettre une pompe en route) et comme le 3SM taille dans le nombre de candidats potentiels au moindre petit souci physique, cette histoire a de l'avenir, et on l'a cherché en sciant la branche sur laquelle on est assis.

Voilà des gens qui ont de l'initiative, de l'idée, de la volonté et de l'envie, et moi je dis chapeau.
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Jérôme50
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 21:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alors il faut faire un retour en arrière chez les pompiers, c'est à dire du bénévolat ! Comme ça nous aurons des gens réellement motivés par le taf ! Le fric à pourri tout le système, voilà !
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MessagePosté le: 06 Oct 2011, 23:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

brembored a écrit:
Voilà des gens qui ont de l'initiative, de l'idée, de la volonté et de l'envie, et moi je dis chapeau.

Là je suis entièrement d'accord avec toi.

Le problème est que nous avons une organisation de ce côté là qui approche du nul... On ne va pas pouvoir réellement les intégrer des notre système de sécurité civile étant donné que chaque assoc' fait comme bon lui semble, et même dans les départements ça change! Bref, pas un seul département ne sera fournit de la même manière en termes de bénévoles et de moyens, donc comment compter sur des ASC qui n'ont aucune réelle organisation stable et fixe sur le territoire et qui gèrent à leur manière?

L'idée pourrait éventuellement être intéressante si demain les FNPC décidait par exemple d'équiper chaque département avec des unités de catastrophes... Mais comme je disais sur un autre sujet, chacun fait comme il veut, achète tout et n'importe quoi et ça ne sert à rien... Autant que ce personnel soit éventuellement intégré au SDIS et géré par un service qui est en mesure me semble-t-il d'adapter les moyens et les personnels en fonction des risques, c'est d'ailleurs avant tout son job!

Ce que je reproche c'est que ce ne sont que des actions faîtes en locale, sur la volonté de quelques passionnés... Donc organisation = 0. Intégration des les dispositifs = 0. Donc, pour résumer grossièrement, au jour d'aujourd'hui ça ne sert à rien.

De plus, toutes les ASC ne sont pas encore en mesure de répondre correctement à de simples demandes de postes de secours! Donc pourquoi aller leur demander de faire autre chose alors que leurs missions principales ne sont pas assurées? C'est comme les blancs qui veulent du secours d'urgence mais qui ne sont pas encore capables d'assurer tout le transport sanitaire!

Une ASC, c'est des bénévoles, certes, mais ça reste plus ou moins le même principe que le privé : il faut faire rentrer de l'argent! Le matos ne s'obtient pas gratuitement. Et très souvent, tu vas piocher dans les choses "intéressantes" à faire en délaissant le reste à ceux qui restent...

Bref, pour moi il me semble plus que nécessaire d'organiser tout ceci au lieu de laisser chacun dans son coin faire son truc. Le THW en Allemagne me semble beaucoup plus organisé sur le territoire avec des moyens et missions précises, pas comme les ASC sont en train de faire...

Bye.
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brembored
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MessagePosté le: 07 Oct 2011, 17:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pourquoi demander aux ASC ce que nous, supers-héros auto-proclamés, on ne sait pas faire?
Depuis quand l'organisation des SP est harmonisée sur le territoire?

Ce que tu dis est vrai, les ASC ne sont pas aussi bien équipées ici que là, ou là que ici.
Mais c'est vrai pour les SP.
Le SDIS de la Lozère n'a pas les mêmes capacités que celui des Yvelines.

Il faut composer au niveau local/départemental. Il y a un potentiel sous-exploité quasiment partout...
Si on a la chance d'avoir une ASC dynamique et puissante dans son département, voire même seulement dans sa ville-préfecture, pourquoi s'en priver en cas d'évenement majeur?

ça n'est pas reproductible partout, mais là où c'est possible, dommage de ne pas y regarder en 2 fois.

En plus, c'est transparent pour les deniers publics, ils se financent avec les DPS et formations...
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Shrulk
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MessagePosté le: 08 Oct 2011, 12:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

brembored a écrit:
Depuis quand l'organisation des SP est harmonisée sur le territoire?

Un SDIS, peu importe les départements, peu importe les richesses de certains, c'est un Préfet qui signe un règlement opérationnel, un SDACR, et qui demande à ce dit SDIS de mettre en service tels ou tels moyens pour répondre à tels ou tels risques.

Les ASC n'ont rien de tout ça, chacun bosse dans son coin, la Protection Civile se fou de savoir si la CRF dispose d'un VPSP avant d'acheter le sien... Ou pire... Elle va vite en acheter un meilleur pour concurrencer l'autre avec des prix exorbitants! Aucune réelle analyse de risque n'est faîte, l'acquisition de matériel se fait bien souvent en fonction de la richesse de l'ASC et des idées des dirigeants... "Et si on achetait un quad pour aller dans les chemins"?

Alors je n'ai jamais dit que les SDIS étaient les meilleurs, mais il me semble que c'est le seul service à ce jour relativement assez compétent pour mettre en place, par l'intermédiaire du préfet, des mesures et des moyens en catastrophes en exprimant les éventuels besoin. Bref, il n'y a aucun travail en commun de fait, donc je ne vois pas comment on peut réellement intégrer des ASC sur lesquelles nous n'avons pratiquement aucun retour sur leur possibilités de mobilisation de personnels, de moyens, ... sans parler des compétences! Je le vois bien, en faisant parti d'une ASC, je ne savais même pas moi même combien de bénévoles nous aurions été capables de fournir en moyenne, sous quels délais, et avec quels véhicules! Comment nous intégrer alors?

brembored a écrit:
Ce que tu dis est vrai, les ASC ne sont pas aussi bien équipées ici que là, ou là que ici.
Mais c'est vrai pour les SP.
Le SDIS de la Lozère n'a pas les mêmes capacités que celui des Yvelines.

Non, il me semble que les SDIS, malgré certaines imperfections, sont équipées en fonction des risques! Hors ce n'est pas le cas des ASC... Je le citais sur un autre sujet me semble-t-il, les CRF de Lyon par exemple ne dispose d'aucun VPSP, alors que certains les collectionnent dans d'autres départements... Bref, encore une fois, nous voyons bien que l'organisation et les plans d'équipements sont totalement inadaptés à une réelle organisation départementale, zonale, ou même encore nationale pour la réponse aux catastrophes, car chacun ne regarde que sa barbe et ses intérêts personnels...

brembored a écrit:
Il y a un potentiel sous-exploité quasiment partout...

Oh que oui!

Bye.
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gendy54
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MessagePosté le: 09 Oct 2011, 14:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Permettez-moi de donner mon avis d'associatif.
Certes SPV-SDIS69 soulève les bonnes questions, mais Brembored vise juste.

Au moins au niveau de la CRF, chaque département doit faire son PSU (plan stratégique de l'urgence). Celui-ci permet un peu comme le SDACR de faire le point sur les risques du département, les moyens humains et matériels actuels, ceux qui sont à acquérir, voir quelques actions pourraient être réalisées, le plan de formation à décliner pour tout ca. Ce PSU est justement destiné à être présenté aux autorités publiques pour qu'elles sachent justement ce qu'il en est des ASC, ce qu'elles peuvent en attendre.

Après dans les départements où les relations sont déjà établies, le PSU est (presque) une formalité, dans le sens où ca permet de coucher sur le papier ce qu'on sait déjà. Je me permets de dire cela car j'ai participé en soutien à la rédaction d'un PSU et la Pref et le Sdis savait très bien ce qu'ils pouvaient nous demander ou pas.

Je me rappelle encore d'un jour de verglas. La situation sur le département est tendue à cause du verglas; toutes les ambulances du SDIS sont prises, c'est un peu la guerre. Le directeur a reçu un appel des pompiers. Ils nous demandent si nous pouvons monter en 1h une équipe dispo d'astreinte pour éventuellement renforcer un centre de secours. En 15 min notre équipe est constituée et activée pour la journée (une équipe aurait pu suivre le lendemain). Finalement on a pas fait appel à nos services, mais on aurait été utile là à ce moment T.

Ce qu'on demande au ASC, ce n'est pas d'être dispo 24h/24, mais que si elles ont du matériel adapté à une situation de crise, qu'elle puisse le mettre à dispo dans des délais connus. Par exemple, l'ASC de Trifouillis les Oies ne dispose pas de VPSP, ok. Mais si par exemple, lors d'une petite cata, elle peut fournir quelques bénévoles pour aller faire du soutien psy à des gamins par ex, eh bien ce sera déjà super. Je crois vraiment qu'on doit être en appoint.

Après c'est clair que c'est département dépendant: entre l'intégration totale ou l'indifférence totale. A chaque département de trouver son équilibre.

_________________
Donat
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brembored
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MessagePosté le: 10 Oct 2011, 09:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci à tous pour vos réponses !

SPV-SDIS69 a écrit:
Les ASC n'ont rien de tout ça, chacun bosse dans son coin, la Protection Civile se fou de savoir si la CRF dispose d'un VPSP avant d'acheter le sien... Ou pire... Elle va vite en acheter un meilleur pour concurrencer l'autre avec des prix exorbitants! Aucune réelle analyse de risque n'est faîte, l'acquisition de matériel se fait bien souvent en fonction de la richesse de l'ASC et des idées des dirigeants... "Et si on achetait un quad pour aller dans les chemins"?

Je te l’accorde. Mais après tout, est-ce notre problème s’ils veulent le plus beau VPSP?
L’émulation, ça a du bon si ça permet de faire aller de l’avant
(sans tomber dans des délires comme l’UMPS-truc avec ces FSR and co…)
Tant que derrière les beaux camions il y a du monde formé/entrainé…

Une ASC veut acquérir un FILT ?
Il est dispo H24 en T+20 ?
Mais c’est merveilleux : pourquoi s’en priver en cas d’inondations ou tempêtes ?
L’ASC du département d’à côté ne sait pas le faire ? Eh bien tant pis, dommage pour le-dit département…

Citation:
comment on peut réellement intégrer des ASC sur lesquelles nous n'avons pratiquement aucun retour sur leur possibilités de mobilisation de personnels, de moyens, ... sans parler des compétences!

Mais l’a-t-on tenté ?
On a du dire à la BSPP qu’ils étaient malades, quand ils ont voulu intégrer des VPSP bénévoles dans Paris
Et pourtant ça marche. Parce qu’on l’a organisé, tenté, et fait vivre Wink

Ça ne marchera pas partout, mais en s’organisant je suis certain que dans chaque département, on peut trouver de quoi armer 1 ou 2 engins VPSP ou « VTU » (LOG, FILT ou autres) en permanence. Idéal pour un plan rouge, un évènement climatique ou autre.
Les ASC ne demandent que ça, de pouvoir aider sur les gros coups…

Citation:
les CRF de Lyon par exemple ne dispose d'aucun VPSP, alors que certains les collectionnent dans d'autres départements... Bref, encore une fois, nous voyons bien que l'organisation et les plans d'équipements sont totalement inadaptés à une réelle organisation départementale, zonale, ou même encore nationale pour la réponse aux catastrophes, car chacun ne regarde que sa barbe et ses intérêts personnels...

Lyon n’est pas le centre du Monde.
Pour le reste, ton analyse est bonne mais peut-être parce que par endroit les gens n’apprennent pas à se connaitre…

gendy54 a écrit:
Après dans les départements où les relations sont déjà établies, le PSU est (presque) une formalité, dans le sens où ca permet de coucher sur le papier ce qu'on sait déjà. Je me permets de dire cela car j'ai participé en soutien à la rédaction d'un PSU et la Pref et le Sdis savait très bien ce qu'ils pouvaient nous demander ou pas.

Donc par endroit ça marche smile_top
On n’en fera pas une généralité nationale, mais au moins par endroit on sait exploiter les bons potentiels là où ils sont, c’est bien

Citation:
Ce qu'on demande au ASC, ce n'est pas d'être dispo 24h/24, mais que si elles ont du matériel adapté à une situation de crise, qu'elle puisse le mettre à dispo dans des délais connus. Par exemple, l'ASC de Trifouillis les Oies ne dispose pas de VPSP, ok. Mais si par exemple, lors d'une petite cata, elle peut fournir quelques bénévoles pour aller faire du soutien psy à des gamins par ex, eh bien ce sera déjà super. Je crois vraiment qu'on doit être en appoint.

Seul bémol à ton propos une cata peut arriver n’importe quand, donc il me semble que si, 24/24…
Mais pour le reste tu as entièrement raison. Un SDIS pourrait négocier des équipes à T+15 puis renforts à T+30 par exemple, à utiliser en renfort sur des gros coups pour aider au suivi des impliqués, aux inondations, etc
Côté Pref aussi, on voit souvent des centres d’hébergements d’urgences gérés par la CRF en cas d’évènement climatique. Et ça c’est top…

Alex, ex-Asso
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MessagePosté le: 10 Oct 2011, 20:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

gendy54 a écrit:
Au moins au niveau de la CRF, chaque département doit faire son PSU (plan stratégique de l'urgence). Celui-ci permet un peu comme le SDACR de faire le point sur les risques du département, les moyens humains et matériels actuels, ceux qui sont à acquérir, voir quelques actions pourraient être réalisées, le plan de formation à décliner pour tout ca. Ce PSU est justement destiné à être présenté aux autorités publiques pour qu'elles sachent justement ce qu'il en est des ASC, ce qu'elles peuvent en attendre.

Ne fonctionnent-on pas ainsi à l'envers? Ne serait-ce pas à la préfecture, par l'intermédiaire du SDIS par exemple, de faire cette analyse, de comptabiliser les moyens humains et matériels des ASC toutes confondues et de proposer un plan d'équipement à ces différentes ASC? Il me semble que nous aurions un résultat beaucoup plus adapté aux situations de catastrophes évitant des délires type UMPS... Résultat d'une analyse faussée par des compétences que les ASC n'ont pas toujours et ne tenant pas compte des autres ASC, et surtout se basant sur les seules possibilités de l'ASC même, et non sur les capacités offertes par la mutualisation des moyens à plusieurs.

Le PSU tient-il compte des autres ASC? J'en doute... Et pourtant, là est tout l'intérêt me semble-t-il dans une réelle analyse des risques.

brembored a écrit:
Je te l’accorde. Mais après tout, est-ce notre problème s’ils veulent le plus beau VPSP?

Plus ou moins oui! Parce que si demain tu as besoin de pompes, de tentes, etc. mais que les ASC dispos ne peuvent te fournir que des VPSP tous neufs à 75 000€ pièce avec rampe full LED et tout le bazarre, parce que les dirigeants veulent "copier" ou alors ont été pris d'un élan de folie, qu'est-ce que ça t'apporte réellement? Alors qu'avec une organisation centralisée, des autorités leur aurait peut-être dit que des VPSP à tout va c'est de l'argent en l'air et qu'il est totalement inutile d'en avoir autant sur le département. Mais comme chacun veut le sien...

brembored a écrit:
Tant que derrière les beaux camions il y a du monde formé/entrainé…

Il ne manque plus grand chose pour faire de ces personnes là des pompiers non? Le maintien des acquis ne se fait-il pas aussi en partie par la pratique régulière? smile_hehe

brembored a écrit:
Mais c’est merveilleux : pourquoi s’en priver en cas d’inondations ou tempêtes ?
L’ASC du département d’à côté ne sait pas le faire ? Eh bien tant pis, dommage pour le-dit département…

Tu pointes ici le doigt en plein dans le problème que j'énonce, organisation = 0! Tiens, on approcherait presque de "l'état dans l'état"...

brembored a écrit:
On a du dire à la BSPP qu’ils étaient malades, quand ils ont voulu intégrer des VPSP bénévoles dans Paris
Et pourtant ça marche. Parce qu’on l’a organisé, tenté, et fait vivre Wink

Oula, ne me parles pas de cet exemple... Big_sourire

brembored a écrit:
Ça ne marchera pas partout, mais en s’organisant je suis certain que dans chaque département, on peut trouver de quoi armer 1 ou 2 engins VPSP ou « VTU » (LOG, FILT ou autres) en permanence. Idéal pour un plan rouge, un évènement climatique ou autre.

Donnons-leur les moyens alors! Aidons-les à s'organiser et proposons-leur des plans d'équipements à chaque ASC. Ou alors suggérons-les d'intégrer des centres volontaires pour armer le VTU, la VL, le fourgon, ... qui partira avec le matériel de désincarcération, la motopompe, etc. du SDIS! Et oui, ne l'oublions pas, mais dans nos casernes, on a un paquet de matos qui pourrait servir en cas de catastrophes... et on va demander aux bénévoles d'acheter le même matos pendant que le notre dort sous la poussière? Je vois un réel intérêt à acquérir du matériel supplémentaire pour les ASC quand les SDIS sont vite mis à mal avec leurs propres moyens. Par exemple, la CRF dispose de CHU (Centre d'Hébergements d'Urgence) avec des lits picots, de la bouffe, ... pour héberger des personnes. Et là ça devient intéressant, car les SDIS, concrètement parlant, ne disposent pas réellement de ce matériel et ne sont pas vraiment disposés à assurer ces missions, tout en sachant que ceci dépasse pratiquement le cadre des missions SDIS. La complémentarité SDIS/ASC est donc très intéressante ici, ou chacun reste dans son "cadre d'emploi", c'est ce qui se produit parfois sur Lyon, et ça semble fonctionner correctement.

Donc maintenant, un FILT avec des moyens de désincarcération et des pompes alors que l'on en a des dizaines sur le département, avec un bon maillage, est-ce intéressant? N'est-ce pas là du gaspillage? On veut réellement optimiser les moyens et les personnels? Donnons-leur une tenue de pompiers, formez-les correctement et faisons-les grimper dans des véhicules rouges pour compléter les effectifs et utiliser le matériel déjà existant. Ce n'est pas le matériel qui manque! Et quand on voit le nombre de bénévoles en France, j'aurai presque envie de dire que ce n'est pas le nombre de personnels non plus... Ce qui manque c'est la mutualisation des moyens, et un partenariat entre tous au lieu de travailler chacun dans son son coin, à acheter SON matos, SES tenues, SES véhicules, placardés de logos à tout va, suivis de slogans "regarde notre nouveau jouet"!

brembored a écrit:
Les ASC ne demandent que ça, de pouvoir aider sur les gros coups…

Intégrons-les à nos SDIS... smile_hehe Big_sourire

brembored a écrit:
Lyon n’est pas le centre du Monde.

Loin de là! Mais je connais un peu leur fonctionnement, ne connaissant pas celui des autres je ne parle pas des autres. Big_sourire

brembored a écrit:
Pour le reste, ton analyse est bonne mais peut-être parce que par endroit les gens n’apprennent pas à se connaitre…

Parce qu'aujourd'hui il s'agit presque de concurrence entre ASC, à celui qui fera le prix le plus bas, qui aura le meilleur matos et qui proposera la meilleure prestation au "client". A l'époque où je gérai les DPS dans mon ASC, je passais parfois presque pour un voleur avec des prix trop élevés, imposés par nos dirigeants nationaux, et même avec des réductions! C'est à se demander comment faisaient les autres pour vivre...

brembored a écrit:
Un SDIS pourrait négocier des équipes à T+15 puis renforts à T+30 par exemple, à utiliser en renfort sur des gros coups pour aider au suivi des impliqués, aux inondations, etc
Côté Pref aussi, on voit souvent des centres d’hébergements d’urgences gérés par la CRF en cas d’évènement climatique. Et ça c’est top…

Et ben voilà une organisation gérée par les services compétents me semble-t-il.

Bye.
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MessagePosté le: 10 Oct 2011, 20:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

ce qu'il me semble important de préciser, dans ces comparaisons nombreuses faites entre les pompiers et les ASC, c'est que non seulement les missions ne sont pas identiques, mais les obligations non plus.


Les sapeurs-pompiers couvrent le risque courant. Ils doivent pouvoir intervenir H24, pour des interventions nombreuses et de nature parfois très différentes, avec une obligation de moyens.

Les ASC quant à elles interviennent ponctuellement, et la plupart du temps sur des opérations qui sont prévues par avance (DPS et autres dispositifs mis en place lors de grandes manifestations), ce qui limite plus que grandement le risque de "refus de départ" et simplifie la gestion des ressources, puisqu'elles choisissent leurs interventions. Et si l'ASC ne peut apporter les moyens nécessaires, c'est simple, elle passe son tour, et c'est sans conséquences (une autre structure prendra la place le jour X...).
Elles n'ont par ailleurs aucune obligation de veille opérationnelle. Si une catastrophe tombe, et qu'elles ne peuvent pas pour X raisons assurer des missions de soutien à la populations ou aux acteurs des secours, on ne leur en tiendra pas rigueur. Ce qui n'est pas le cas du SDIS, tenu par un SDACR et un RO de dépêcher des moyens identifiés en des délais convenus...

La problématique est donc bien différente entre le SDIS (couvrir le territoire H 24 avec une forte polyvalence et un couperet en cas d'échec) et les ASC, qui peuvent représenter une réponse secouriste lors de manifestations plannifiées à l'avance, mais ne sont pas tenus de pouvoir répondre à telle ou telle sollicitation imprévue.

Les ASC sont des forces d'appoint qui peuvent se révéler très utiles. Mais je rejoins l'avis précédent disant que tant qu'une organisation pertinente ne sera pas mise en place, elles ne joueront pas un rôle aussi précieux qu'elles le pourraient. Mais ils faut également continuer à les voir comme des ASC, qui ne sont pas des SDIS, tant dans la forme que dans le fond ...

NB : n'étant moi même pas du monde associatif, merci de prendre mes propos avec la réserve qui convient, et surtout de me corriger en cas d'erreur de ma part ...
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