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de la fumée mais pas de feu


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RONIN
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 11:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour, j'aimerai avoir votre avis sur cette situation:
vous etes un cpi et vousn'avez pas d'ARI.
vous etes appeler pour un feu de pavillon, lorsque vous arrivés sur les lieux ( avec motopompe) vous constatez depuis l'extérieur et avec l'aide de deux témoins (2 enfants habitants le pavillons) qu'il n'y a pas de flammes mais une épaisse fumée noire et que surtout 2 personnes sont à l'intérieure.
Que faites vous?
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Antoine41
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 11:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

...ça sent la manœuvre où tout le monde n'était pas d'accord...

Je peux t'en parler d'autent que je connais bien ce genre de dilème des petit CPI sans matos...

Pour moi, pas à tergiverser...pas d'ARI, un moyen en eau inexistant (motopompe, mais as tu un hydrant? Une LDV?)...ben tu fais le spectateur en attendant la cavalerie...tu peux toujours couper les énergies si c’est possibles, passer ton message d'ambiance et dérouler des tuyaux pour ne pas attraper froid...

Tu veux rentrer, sans ARI dans la fumée pour sauver tes 2 victimes (probablement déjà intoxiqué) ? Tu auras assurément 4 victimes au lieu de 2....sans parler des risques de phénomènes thermiques...mais là, suis pas calé pour en parler...

A+
smile_coolman

_________________
Un forum c'est comme une boîte de chocolat : on ne sait jamais sur quel Modo on va tomber!
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Mat'
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 12:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour, Quel intérêt d'envoyer sur un feu des SP sans ARI ?

Mat
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Antoine41
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 12:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Heuuuuu.....budgétaire certainement!

smile_hehe

Tu ne dois pas souvent aller visiter des petits CPI de campagne...intégré ou non...les SP en cuir, sans ARI et avec lance trad' ça existe encore!!

Le casque 1933...je me demande s'il y en a pas encore qui traine à droite ou à gauche en cherchant bien.... smile_mal [/i]
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RONIN
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 12:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

ce n'était pas une manoeuvre mais bien une intervention, notre cpi ne s'est pas déplaçé par manque d'effectif.
on se posait la question si on avait pu intervenir ce que l'on aurait pu faire en attendant la cavalerie.
Avec la motopompe , nous avons tuyaux et lances, casque cuir gants...
Ils nous manquent les ARI.
Pour info cette intervention a fait 2 dcd.
Les pompiers du cs arrivés sur lieux n'a fait que constaté les vicitmes, n'a meme pas arrosé et ventiler la fumée.
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Antoine41
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 13:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Votre départ sur ce genre d'inter n'aurait sans doute rien changé...malheureusement... smile_mal ...

Au contraire...décaler sur ce genre d'inter sans le matos adéquat pour réaliser les sauvetages peut amener d'autre drame...
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Elvis
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 14:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est assez injuste en effet car vous êtes appelé pour aider les gens mais il n'en est rien malgré l'envie et la logique de sauver.
Je n'imagine pas quand les voisins sont dehors en train de vous regarder à se dire "mais ils font quoi la? allez y".
Le SDIS pourrait mettre à disposition 4 ARI dans votre fourgon en attente d'un autre ?!

Elvis
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Capowa
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 15:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le SDIS est couvert, dans le sens ou les premiers moyens sont arrivés dans des délais raisonnables. mais dans les faits, ils ne peuvent intervenir. toujours question d'argent, ça coute de mettre des ARI partout partout ...

M'enfin, s'ils partent dans ce CPI avec une motopompe, j'en déduis qu'ils n'ont déjà, à la base, pas de fourgon. Donc pas d'ARI ...
De plus, le fait de ne pas avoir réussi à armer l'engin est un autre facteur aggravant.

_________________
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RONIN
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 15:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

[
De plus, le fait de ne pas avoir réussi à armer l'engin est un autre facteur aggravant.[/quote]

Pourquoi dis tu cela?
Peut etre aurait t on pu faire quelquechose sachant que le cs arrive au minimum 10 min après nous.
Donc en résumé, on reste devant la porte les mains dans les poches à attendre le cs.
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Antoine41
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 15:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Capowa a écrit:
... ça coute de mettre des ARI partout partout ....



Ça coute?

Combien d'ARI dorment dans les CSP...et ne servent jamais, en réserve "au cas où"?

Moi j'en vois des paquets quand je me balades dans les CSP....
smile_ZzZ

En prendre 2 ou 3 pour doter correctement un CPI ne couterait pas plus cher...mais l'expression "rationalisation des moyens" est inconnu de beaucoup de SDIS... smile_dort
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seneque
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 15:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,
Capowa a écrit:
Le SDIS est couvert, dans le sens ou les premiers moyens sont arrivés dans des délais raisonnables. mais dans les faits, ils ne peuvent intervenir. toujours question d'argent, ça coute de mettre des ARI partout partout ...


Oui et non. La jurisprudence montre que les juges s'attachent à la quantité et la qualté des moyens de secours envoyés.
En ce sens, s'il y a un lien de causalité entre un fait dommageable et le délais d'acheminement sur les lieux des moyens qui auraient permis d'éviter ce préjudice alors le service pourra voir sa responsabilité engagée.

L'envoi d'une première équipe peut permettre de prendre certaines mesures conservatoires et de passer un message d'ambiance (et permet aussi de démotiver les SPV d'un petit CPI) mais ne dédouane pas le service de ses obligations de couverture.

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Capowa
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 15:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:

De plus, le fait de ne pas avoir réussi à armer l'engin est un autre facteur aggravant.

Ce n'est en rien une critique.
Simplement je soulignais le fait que vous n'ayez pas pu assurer le départ ne va pas dans le sens de "vous fournir des ARI".

Je n'en déplore pas moins le fait que, dans cette situation, des moyens puissent être dépêcher sans disposer des moyens d'action nécessaire à leur intervention.
Autant rester à la caserne, plutôt que de passer pour des c***, à regarder la fumées sans flammes sortir des fenètres.


Citation:
Ça coute?

Combien d'ARI dorment dans les CSP...et ne servent jamais, en réserve "au cas où"?


Dans mon (petit) centre, 2 ARI nous ont même été retiré, sans que l'on sache pourquoi. Et comme tu le dis, je vois toujours autant de dossards et de bouteilles en attente dans les CS / CSP ...
Alors oui, je verrais bien moi aussi quelques autres solutions Big_sourire


Merci Seneque pour la précision très intéressante Wink
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Téch'
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 17:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Capowa a écrit:

Simplement je soulignais le fait que vous n'ayez pas pu assurer le départ ne va pas dans le sens de "vous fournir des ARI".


Dans ce cas faudra revoir la dotation en engins des CSP, vu qu'ils ne peuvent pas tout sortir tout le temps non plus...

Mauvais raisonnement.

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Capowa
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Localisation: (Puy-de-Dôme - 63)

MessagePosté le: 23 Nov 2011, 17:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Entre :
" ne pas pouvoir armer et faire sortir simultanément tous les engins de la remise d'un CSP " (bin oui, des fois c'est la guerre)

et

" ne pas pouvoir assurer un départ unique dans un CPI " (ce qui encore une fois n'est pas une critique de ma part),

je crois qu'il faut quand même savoir faire la différence Wink
et c'est sous cet angle que se plaçait ma remarque ...
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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 23 Nov 2011, 17:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir à tous. Il me semble que l'ARI est un EPI... nan? Mais la sécurité à un prix c'est bien connu... smile_mal

Le jour où il y aura un pépin à cause de ça (je ne vous le souhaite pas), le SDIS devrait réagir smile_peur

Amicalement, hugo en mode choqué smile_coolman

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