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La gestion des SP dans le collimateur de la cour des comptes


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Forny
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 13:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

En fait, c'est très simple à comprendre cet engouement pour anti-volontarisme de base, fidèle argument des syndicalistes......A savoir qu'un syndicat, représente que très minoritairement une profession tel que les SP, du coup, il ne faut pas généraliser avec la majorité silencieuse, travailleuse et respectueuse de l'esprit pompier.....
Bref, cette minorité de SPP, trouvent comme argumentaire une absurdité de loi qui veut que le volontaire touche des indemnités, non déclarables au fisc.
Ces même idiots qui beuglaient pour conserver le double statut viennent déféquer dans les bottes de leur copinoux voluches....c'est vilain, très vilain....
Surtout que la partie concernant les SPV est une partie infime de l'objet de la réforme....qui elle, parle plus de régularisation de la filière pour coller au reste de la fonction publique territoriale.
Mais c'est tellement plus facile de s'attaquer à une partie qui ne peut être représentée, puisque non professionnelle. Tellement plus facile que de jouer d'action courageuse envers ceux qui font le système mais aussi les carrières....
En plus d'être démagogique, le discourt anti-volontaire est une marque d'un grand manque de courage. Mais écoutons quand même, écoutons l’essoufflement du mouvement, qui se heurte à la logique......Moi, j'ecoute et je lis, depuis quelque post, la nature humaine reprendre ses droits. A grand coup de jalousie mal placée et de comparaison de salaire ou d'indemnités, comme si gagner de l'argent était tabou.....
Mais c'est simple pourtant...les gars, les SPP gagnent trop, on le sait tous, bin alors, allez-y, engagez vous.....les voluches gagnent trop, c'est vrais, en plus, leur premier employeur est le sdis ou la Brigade.....
Mais continuez à dégueuler vos méchancetés entre vous, continuez à montrer la belle image d'une profession qui part en lambeau par votre imbécillité, au lieu de vous serrer les coudes, un lendemain de St Barbe.....

Allez, le fonctionnaire que je suis part à la sieste, en attendant de pointer.....mouarffff

forny

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VERDI 14
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 13:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Surtout que la partie concernant les SPV est une partie infime de l'objet de la réforme....qui elle, parle plus de régularisation de la filière pour coller au reste de la fonction publique territoriale


Heu non pas le protocole signé derniérement , pour coller à la filliére technique de la FPT , il y a du boulot , sur les grilles indiciaires , l'avancement , le changement de catégorie , la cadre d'emploi et le niveau scoliare d'embauche des officiers par exemple.
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kathaapaani
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 13:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

Namasté
cela quelques années que je lis ce forum mais je me suis inscrit il y a peu de temps .
Sur le sujet de la cour des comptes , de la paille du volontaire - professionnel ( rayez la mention inutile) et de sa poutre perso je vous conseille de lire un bon bouquin sur le metier : une maison qui brule
ça calme smile_mal

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Forny
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 14:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

VERDI 14 a écrit:
Citation:
Surtout que la partie concernant les SPV est une partie infime de l'objet de la réforme....qui elle, parle plus de régularisation de la filière pour coller au reste de la fonction publique territoriale


Heu non pas le protocole signé derniérement , pour coller à la filliére technique de la FPT , il y a du boulot , sur les grilles indiciaires , l'avancement , le changement de catégorie , la cadre d'emploi et le niveau scoliare d'embauche des officiers par exemple.


On ne doit pas avoir lu le même alors.....!!!
L'essentiel de la réforme concerne l'avancement dans l'administration, le sujet des voluches concerne 1/3 des embauches futures, si le département veut embaucher par cette voie des SPV réunissant les conditions.
Autrement dit, 1 poste sur 3 serait dévolu à des SPV, uniquement si le département le veut bien....si il décide d'embaucher uniquement par la voie du concours, il le peut. Il peut aussi le faire par le système des passerelles, dont il est fait aucun objet dans la réforme.
Bref, tout ça pour si peu de concernés, c'est bien ce que j'appelle de la démagogie. Quand au reste, il faut regarder comment les gens avance dans la térritoriale pour voir comment les SP restent des privilégiés.....pour un métier somme toute, qui reste spectaculaire, mais dont les statistiques montrent qu'il n'est pas plus latent qu'un autre à diplôme équivalent, mais grassement payé pour la somme de travail effectué au final.
Franchement, quelle entreprise payerait pour n'avoir que des cadres qui passent le balai, des franchises pleines de responsable de boutique, ou des vsav rempli de S/off....qui???? Les sdis, qui en plus se permettent d'inventer les postes de gardien de photocopieuse pour amortir le trop plein de colonel.....
Alors oui, il faut de la réforme, du ménage, de la transparence, et hélas, ce n'est pas en tirant sur les voluches que la solution viendra.....au contraire.
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VERDI 14
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 17:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je vais te donner juste un exemple concret , les accord jacobs , qui nous sont passé sous le nez , la NBI ZUS , appliquer à moitier .
Tout ça n'est qu'une infime partie de l'entubage , enfin je trouve que je gagne bien pour mon niveau scolaire d'embauche , faut pas se mentir .

Aujourd hui ne nous trompons pas , on ne se bat pas pour gagner plus , juste pour qu'on ne gagne pas moins sous pretexte d'économie fait sur le dos de la base .

Pour les SPV effectivements le recrutement hors concours peut se faire comme dans les autres corps de la FPT ça ne me choque pas , si les gens veulent faire le meme métier avec les meme contraintes pour un salaire inférieur ça les regarde.A la limite se n'est pas un combat syndicaliste spp , les spv devrait se prendre en main et demander des comptes ... si c'est comme ça qu'on les remercie .
Ceci dit force est de constaté les déviances , dans les corps qui recrute sans concours , il n'y a plus que ce mode d'embauche .Moi je veux bien mais les prérogatives d'embauche pour un jardinier ou une secrétaire ne sont pas les meme .On a déjà assez de terrine avec des recrutement "concours" alors sans , ça va devenir ingérable .
Et qu'on ne me dise pas qu'on pourra virer la terrine au bout de 2 ans car personne n'en prendra la responsabilité , surtout pas les CDC.
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JANO
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 18:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

ce rapport de la cour des comptes est en cohérence avec la refonte de filière il faut : diminuer la masse salariale!!!!! qu elle soit du volontariat ou du professionalisme, il faut la diminuer!!! on sort un rapport mais si un rapport sortait sur chaque profession .......il y aurait des surprises!!! et contrairement a ce qu avancent les anti pro les spp ne sont surement pas les mieux placés mais il est mieux de vomir sur les autres que de balayer devant sa porte!!!! sachez d autre part que tous les départements ne sont pas logés a la même enseigne(taux d IAT ; nombre de garde , double statut) . le pire est a venir pour cette profession qui, soit dit en passant,en est une ....enfin il me semble!!!
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VERDI 14
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 18:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

La rapport s'appuit sur des chiffres , donc purement subjectif.
On pourrait croire en le lisant que les SPP mosellans sont les mieux payés ... forcémment si on prend la feuille de paye d'un SPP logé elle dépasse largement celle d'autre département pour un sapeur , sauf que sur la feuille de paye il a le remboursement des factures edf et gdf ...

Voilà une des abérations de la cours des comptes qui ne cherche pas plus loin que le repport des chiffres .

Perso j'attend le rapport sur les députés et les sénateurs qui eux dorment aussi au boulot mais en plein aprés midi ...
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seneque
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 19:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Mouais, un marronier...
Comme dit Verdi14, la cour des comptes regarde les chiffres, un audit seulement financier, qui plait en cette période tourmentée où l'on a réussi a nous faire culpabiliser des choix politiques engagés depuis des décennies dans bien d'autres domaines...

Bref, il est interessant de lire aussi les réponses figurant à et dans ce rapport. Il ne faut pas être très malin pour comprendre que le vision de la CRC est très parcellaire... (dire que le temps de formation ou le temps de garde n'est pas du temps de travail faut oser quand même, jusqu'a présent je croyais qu'il n'y avait que Ginesta pour être aussi ridicule !).

Il ne faut pas se leurrer, le but de ce rapport est avant tout de la com, pas un audit.
L'objectif est bien de pousser à l'utilisation croissante de SPV, ou d'interimaires peut importe le nom ou le statut, mais alors l'Europe ne serait-elle pas dans le vrai ?
L'Europe même qui est le chantre du neolibéralisme et qui pourtant imposerait un temps de repos minimum dans le travail et de fait pour les SPV !
Je ne suis pas sûr que ce rapport soit bien conscient des conséquences de ce qui est proposé ! Mais après tout on ne va pas demander à des comptables d'être des manager !

Alors il y a bien sur des efforts à faire, sans doute faut-il plus de souplesse dans les statuts de la fonction publique d'une manière générale, sans aucun doute nous avons des progrès à faire en matière de correspondance emploi/grade, sans nul doute faut-il rapprocher celui qui paye de celui qui décide car l'Etat à bon dos sur le sujet, évidement nous devrions nous recentrer sur notre coeur de métier...

Mais franchement pensez vous que ce soit les pompiers qui coûtent le plus cher dans la dépense publique ? quel est le coût des dépenses sociales en France ?
Enfin, avez-vous regardé 2 secondes le prix de vos assurances ? de vos mutuelles ? qu'assurez vous aujourd'hui pour 79 euros par an ? sommes nous si cher que celà pour tout ce que nous faisons et préservons ?

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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JANO
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 19:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

bien dit Séneque!!!
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GI
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 21:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Salut,

Mais franchement pensez vous que ce soit les pompiers qui coûtent le plus cher dans la dépense publique ? quel est le coût des dépenses sociales en France ?
Enfin, avez-vous regardé 2 secondes le prix de vos assurances ? de vos mutuelles ? qu'assurez vous aujourd'hui pour 79 euros par an ? sommes nous si cher que celà pour tout ce que nous faisons et préservons ?

a+


ca me rappelle cet enseignant en grève, prof d'économie de son état, qui disait, le plus sérieusement du monde devant les caméras d'antenne 2, en substance, que leur revendication ne coûterait que 0,5% du PIB de la France !!!

Ou comment se ridiculiser en voulant relativiser.
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VERDI 14
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 22:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sauf qu'ici on ne parle pas de pourcentage dont seul les innitiés peuvent savoir combien il représente en numéraire , mais d'un chiffre bien précis payé par le contribuable .... 90€ (arrondi a l'euro supérieur) par personne imposable ....

Comme je suis gracement payé , je veus bien payé le double pour sauver le systéme .

Si on compare celà au ramassage et au traitement des ordures ménagaires annuelles il s'éleve à 90€ /personne/an .

En comparaison les services rendus n'ont tout de meme rien à voir , alors que le privé est censé être plus rentable .
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seneque
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MessagePosté le: 05 Déc 2011, 23:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

GI a écrit:
Ou comment se ridiculiser en voulant relativiser.

J'avais un chien qui aboyait et courrait après les voitures, un jour il s'est fait écraser... smile_hehe

Et bien poursuivons ton exemple, dépense par habitant pour l'éducation nationale : 2000 euros ! Environ 7% du PIB.
Je te laisse a tes certitudes sur l'intérêt du relativisme... et a ta vision du ridicule... chacun se fera son idée...

A+
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MessagePosté le: 06 Déc 2011, 07:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Mais franchement pensez vous que ce soit les pompiers qui coûtent le plus cher dans la dépense publique ? quel est le coût des dépenses sociales en France ?

Enfin, avez-vous regardé 2 secondes le prix de vos assurances ? de vos mutuelles ? qu'assurez vous aujourd'hui pour 79 euros par an ? sommes nous si cher que celà pour tout ce que nous faisons et préservons ?

Le souci, c'est que tout le monde dit "je suis pas le premier dont il faut s'occuper du cas" et finalement personne ne veut faire d'efforts...
Et on continue à voir fleurir des demandes ici et là des différents services publics, complètement en dehors des réalités.
Ok pour les dépenses sociales, et on est aux premières loges pour en constater les effets, nous SP, mais sujet sensible/tabou, les biens-pensants débarquent très vite suite à ce genre d'ecrits.

Pour la fin de ton propos, je confirme qu'en effet on fait dire ce qu'on veut aux chiffres...
79€ c'est quoi? Une moyenne. Ok.
Qui cache donc des disparités énormes entre des petits SDIS avec peu de moyens, peu de Centres, peu d'hommes et où, concrètement il faut mieux ne pas avoir d'accident car le premier VSR est à 25km, la première EPA à 40 min de route....
Et d'un autre coté de gigantesques boutiques où l'on a tellement de budget qu'on ne regarde pas tant que ca à la dépense (vous noterez que je reste soft sur le contenu des dits-gaspillage, on sent qu'il y a des ronds et c'est au quotidien qu'on gaspille :) )

D'ailleurs à ce propos le rapport parle de solidarité inter-SDIS meme si sur le concept je vois mal les CG riches payer pour les CG pauvres. Ils vont dire que c'est du ressort de l'Etat et ils auraient raison.

On notera quand meme que le rapport prône une meilleure utilisation des SPV en astreinte, et pas forcement "en GP parce que c'est moins cher qu'un SPP", pas de quoi se centrer uniquement autour du problème des SPV en GP Wink

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MessagePosté le: 06 Déc 2011, 09:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

On va dire que j'ai vaguement survolé ce rapport, on peut constater que certains SDIS sont souvent cités et en prennent pour leurs grades...

Chacun son tour, maintenant la cour des comptes enchaine sur le CE de la RATP.

Tiens, c'est pas des fonctionnaires aussi eux?...

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MessagePosté le: 06 Déc 2011, 12:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Moi aussi d'ailleurs je pense à une chose...

...et si tout l'argent investi dans la sécurité routière et la prévention incendie ne servait qu'à mettre des SP au chomage!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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