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Scores Apgar et Malinas


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P.LIK76
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Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 31 Oct 2011
Messages: 281
Localisation: Seine Maritime

MessagePosté le: 05 Oct 2012, 09:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Je pense qu'effectivement, cela peut faire gagner du temps sur notre bilan Wink
Après effectivement si on tombe à la régulation sur un gars qui veut faire le cake ça nous fera plutôt perdre du temps si il nous repose toutes les questions une à une.... smile_mal

Bonne journée à tous smile_coolman
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sp84200
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Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 68

MessagePosté le: 06 Oct 2012, 10:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Les noter dans un carnet est une bonne chose, mais il faut garder à l'esprit que ces scores ont leurs limites, ils ne dictent en aucun cas la manière d'agir du sauveteur.

Par exemple pour Malinas sa valeur prédictive positive est de moins de 30% d'accouchement dans l'heure lorsque le score est supérieur ou égal à 7, ce qui est peu fiable. Mais par contre il a une bonne valeur prédictive négative (c'est la probabilité pour que la patiente n'accouche pas dans l'heure) qui est de 96% pour un score inférieur ou égal à 5. Pour conclure le score de malinas est intéressant pour exclure le risque d'accouchement avec une fiabilité correcte, mais tout peut arriver quand même...ce n'est qu'un score!

Pour APGAR, 1/ il est difficile de le maitriser en pratique si on ne s'en sert qu'occasionnellement car il faut le calculer à 1, 3, 5, et 10 min de vie ce qui nécessite d’être à l’aise avec celui-ci, et 2/ la résultante de sa conduite à tenir est limité pour le secouriste puisque :

PRINCIPES DE PRISE EN CHARGE

7 à 10: désobstruction des VAS +/- O2 en fonction de la spO2

4 à 7: O2 + perfusion

<4: O2 + perfusion + intubation + réanimation

Il est bon de le connaitre mais il sera plus facile de l'évaluer avec 4 simples questions :

- le Nouveau-né est-il à terme?
- le liquide amniotique est clair?
- le NN respire ou crie?
- le NN a un bon tonus?

Résultat : 2 cas de figures,

- soit les réponses sont 4 oui et le NN va bien.
- soit il y a un ou plusieurs non et te faudra agir en conséquence.

Au final les scores c’est bien, mais la clinique et la simplicité dans des moments graves restent les plus efficaces…enfin pour moi
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Bombero936
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Localisation: PARIS

MessagePosté le: 07 Oct 2012, 01:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour tout ces scores, il faut à mon sens renseigner le bilan secouriste correctement, car chaque médecin à la coordination va avoir une manière différente d'apprécier le cas de la victime, ou pour faire simple donnez simplement des item clairs

exemple pour le glasgow :

-Ouverture des yeux
-motricité des membres
-réponse verbale

"Bonjour je suis partit malade tel adresse, je suis en présence d'une femme consciente, bien orienté dans le temps et l'espace..."
glasgow 15 smile_top

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sp84200
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Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 68

MessagePosté le: 07 Oct 2012, 11:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je me permettrais de rajouter qu'il faut garder à l'esprit que celui-ci n'a de sens que sur les traumatisés crâniens permettant l’évaluation de la profondeur d’un coma, et qu'il n'est que très peut adapter en maladie...donc là aussi les scores c’est bien, mais il est important de bien cerner leurs limites…et de les utiliser avec pertinences en fonction du contexte
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VERDI 14
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Messages: 1929
Localisation: CDSP 57

MessagePosté le: 07 Oct 2012, 14:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

pas forcémment un glasgow en dessous 7 nessécite de sécuriser les voies aériennes chez un truamatisé ou non par une intubation oro trachéale.

Une description des items + le score permettent de motiver une médicalisation chez un traumatisé certe mais aussi chez une personne inconsciente suite à un probléme endogéne .

Citation:
la résultante de sa conduite à tenir est limité pour le secouriste puisque :

PRINCIPES DE PRISE EN CHARGE

7 à 10: désobstruction des VAS +/- O2 en fonction de la spO2

4 à 7: O2 + perfusion

<4: O2 + perfusion + intubation + réanimation


Dans tout les cas de figure la prise en charge pré hospitalière peut commencer au niveau secouriste , le score et son détail permettra de motiver une médicalisation ou non de l'intervention .
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sp84200
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Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 68

MessagePosté le: 08 Oct 2012, 17:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sur les cas de médecine c'est l'abolition du réflexe de déglution qui est important dans la gestion des VAS et non un score inf. /égal à 7...il y a des cas médicaux avec des scores identiques voir moins ou il n'y a pas besoins d'IOT...

Sinon pour l'Apgar bien sûr que le secouriste peut entamer des gestes en fonction du score, mais c'est juste qu'il ne peut l'exploiter à 100%. Ensuite il faut une bonne dose de savoir-faire, pour savoir gérer la maman, l'expulsion, le NN, faire son calcul à 1, 3,5 et 10 min, surveiller la délivrance et ses complications et entamer des manœuvres de réa si besoin...c'est pourquoi si la régul le demande soit, pourquoi pas, mais il y a bien des choses à faire dans ce genre de situation...faut pas se mettre la pression pour le score.
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