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Scores Apgar et Malinas


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charles
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MessagePosté le: 01 Oct 2012, 15:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink

Une simple question. Je fais mon SAP2 actuellement, et samedi j'ai un cours sur les accouchements.
Établir un score de Malinas et un score d'Apgar fait-il parti d'un bilan secouriste pompier, ou est-ce un acte paramédical ou même médical ??
Même polémique que le score de Glasgow quoi ...

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welshbob
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MessagePosté le: 01 Oct 2012, 19:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

réponse officielle : Ils sont dans les référentiels secouristes ces scores ?
réponse officieuse : tu les maîtrises ces scores ?

Welsh smile_coolman
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charles
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MessagePosté le: 01 Oct 2012, 20:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ba le score de Malinas est relativement facile à déterminer ... pour le score d'Apgar, si on nous demande de savoir faire un score de Glasgow je vois pas pourquoi on ferait pas celui d'Apgar ...
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GI
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MessagePosté le: 01 Oct 2012, 20:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est simple, tu poses les questions du score, que tu as appris en formation, à la victime, et tu les restitues dans le bilan.
pour faire cela, point besoin de savoir scorer (d'ailleurs tu en ferais quoi du score ? ), il suffit de connaître les questions et de restituer au téléphone
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charles
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MessagePosté le: 01 Oct 2012, 21:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ça me permet qu'au lieu de dire que madame est enceinte de quatrième enfant, que le travail a commencé il y a 7h, que les contractions durent environ 1min30, que l'intervalle entre chaque contraction est d'environ une toutes les minutes et qu'elle a perdu les eaux voilà une heure, je n'ai qu'à dire au médecin régulateur que le score est de 10 et qu'il a intérêt à m'envoyer un toubib parce que ça va pas tarder ... oups, c'est une fille :mrgreen:

J'exagère un peu mais c'est pour dire que ça peut faire gagner un peu de temps sur le bilan. Après, je ne pense pas l'apprendre par cœur (désolé de faire le volontaire de base, mais on a bien assez à savoir), par contre je vais le noter sur mon petit carnet, des fois que ...

Mais bon bref, la question n'est pas de savoir ce qui est bien ou pas bien, mais de savoir si j'annonce un score comme ça à un toubib je risque ou pas de me faire remballer sec car je dépasse mon domaine de compétence.
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welshbob
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MessagePosté le: 01 Oct 2012, 21:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ben alors là c'est 100% médecin dépendant et encore, d'une heure à l'autre avec le même médecin, ça peut changer (avant/après le café, avant/après la pause, avant/après le coup de fil de sa femme, etc). Big_sourire
Normalement, il sera content de savoir qu'il cause pas à une bille.


Welsh smile_coolman
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Jerome1990
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MessagePosté le: 01 Oct 2012, 21:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans les deux cas, ce sont des scores, comme le GCS, qui ne servent à rien en pratique ; c'est juste pour la culture.
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Raphael3OOOO
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MessagePosté le: 02 Oct 2012, 15:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Restituer les questions du score de malinas est très pertinent pour la régulation. Cela lui permettra d'évaluer l'imminence de l'accouchement sans que tu ais besoin de donner une réponse chiffrée ..

Après avec l'expérience tu as un renfort seulement quand la tête est engagée en général Big_sourire
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Jerome1990
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Messages: 337

MessagePosté le: 03 Oct 2012, 16:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Raphael3OOOO a écrit:
Restituer les questions du score de malinas est très pertinent pour la régulation. Cela lui permettra d'évaluer l'imminence de l'accouchement sans que tu ais besoin de donner une réponse chiffrée ..


Si la régultion a besoin de réponses à ses questions ; elle les posera.

Pas besoin que le Chef d'A. les connaisse par coeur. Ca encombre la tête avec des connaissances qui sont du domaines de compétences de la régulation ; pas du secourisme.
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JANO
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MessagePosté le: 03 Oct 2012, 19:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Jerome1990 a écrit:
Raphael3OOOO a écrit:
Restituer les questions du score de malinas est très pertinent pour la régulation. Cela lui permettra d'évaluer l'imminence de l'accouchement sans que tu ais besoin de donner une réponse chiffrée ..


Si la régultion a besoin de réponses à ses questions ; elle les posera.

Pas besoin que le Chef d'A. les connaisse par coeur. Ca encombre la tête avec des connaissances qui sont du domaines de compétences de la régulation ; pas du secourisme.
c est pourtant basique .......le but quand on passe un bilan est qu il soit étoffé !! ça permet de gagner du temps .....si a chaque fois que le toubib te pose une question tu dois te mettre a chiffrer ......tes bilans doivent durer une heure !!! faut pas oublier que pendant ce temps , une personne attend un verdict : la victime .
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VERDI 14
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MessagePosté le: 03 Oct 2012, 19:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Jerome1990 a écrit:


Si la régultion a besoin de réponses à ses questions ; elle les posera.

Pas besoin que le Chef d'A. les connaisse par coeur. Ca encombre la tête avec des connaissances qui sont du domaines de compétences de la régulation ; pas du secourisme.


Eh oui en gros tu fais ton secouriste de base et tu attend que la régul te tire les vers du nez , surtout pas d'inniative tu pourrait prendre la place d'un ISP dans le futur ... smile_hehe
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welshbob
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MessagePosté le: 03 Oct 2012, 20:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,
Ce qui est entrain de se dire, c'est que lors de la transmission d'un bilan, il vaut mieux restituer ce que l'on a vu ou appris plutôt que de sortir un score tout fait.
On ne dit pas qu'il faut attendre toutes les instructions du régulateur, les réponses doivent être recherchées avant, ça va de soit.

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MessagePosté le: 03 Oct 2012, 22:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

A défaut d'apprendre un score par coeur, vous apprenez bien des questions par coeur. Le lien entre les deux est court et il est mentionné nul part que la réalisation d'un score relève d'un infirmier ou d'un médecin. La plupart des fiches-bilan ont des annexes où se trouvent ces fameux scores, il suffit de lire. Et sinon ils tiennent sur un carton...

Vous risquez quand même de vous faire sécher par le régulateur qui va vous lâcher un:"passe moi la victime, je vais voir ça avec elle" (dans le cas d'un malinas)

Ce n'est pas écrit dans le PSE ou dans le SAP, mais ça l'est dans l'AFGSU, le PHTLS, le DEA, etc... A chacun de voir où il se fixe son niveau!

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charles
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MessagePosté le: 04 Oct 2012, 09:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink

Comme dit, les apprendre non, mais se les noter sur un carnet oui.
Quand à attendre que le régulateur pose les questions ... quelle est notre utilité dans ce cas ??

Bon je poserais la question samedi pour connaitre la position officielle du 68 sur cette question.
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VERDI 14
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MessagePosté le: 04 Oct 2012, 10:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Vous risquez quand même de vous faire sécher par UN GOGOL de régulateur qui va vous lâcher un:"passe moi la victime, je vais voir ça avec elle"


N'ayons as peur des mots ... Big_sourire Big_sourire
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