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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Deux pompiers décèdent à Digne-les-bains


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spou69
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 13:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je viens d'apprendre aussi l'information sur tf1 , le SPV avait 16ans et 1mois de service a peine... Il aurait pas énormément connu le metier en tant que SPV fort dommage !
Quand au SPP de 35ans malgré l’expérience parfois ce ne suffit pas.

Apparemment la fumée était très épaisse et peut être un retour de flamme qui les aurait tuer dû a l'importante rentré d'oxygène au moment de l'ouverture.
Quoi qu'il en soit ils ont fait leur travail et se sont dévouer a leur métier ! Ils font partis du cercle des héros a mes yeux.
"On ne trouve pas de héros dans les casernes mais seulement dans les cimetieres"

***partie supprimé***

Edit Antoine 41 : modif, condoléance interdites!
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 14:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Avant de tous vous lancer dans des hypothèses sur ce qui s'est passé, avec comme seule source les médias (qui sont largement biaisés comme nous savons), Merci de patienter un peu pour avoir de vraies infos.
Ensuite nous pourrons débattre raisonnablement.



Petite question à titre perso: si le spv débutant eu 20 ou 25 ans est-ce que ça aurai changé quelques chose?

Au passage, d'après les journaleux il a été JSP avant il était donc totalement formé en théorie sur le feu....donc "pas vraiment" dans un système d'apprenant (dans le sens où il a déjà appris, il devait juste se perfectionner) sauf à cause de son age (quid alors de la fonction BAT, mais ça l'enquête tentera d'y répondre je pense)
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Antoine41
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 15:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

...hum, à 16 ans on est toujours un apprenant, ancien JSP ou pas...

A 16 ans on a pas fini d'apprendre ce que c’est la vie, je vois pas comment on peu déjà connaitre le métier...moi à 30, j'en ai encore appris ce matin!

C’est bien beau de dire "C’est des héros!" Bla bla bla, foutaise oui! Je me range complètement derrière l'avis d'Alex!

Marre de mettre les conséquences de l'incompétence de nos dirigeants question formation et équipement et l'inertie du monde SP sur le dos de la fatalité!

A+
smile_coolman

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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 15:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous. J'ai appris ce drame ce matin et honnêtement ça m'a beaucoup touché, étant moi-même spv et ayant 17 ans... smile_mal
J'ai lu tous les messages et ça me sidère de voir comment on se déchaîne sur la mort de ce jeune SPV. Certains vont même jusqu'à dire qu'il est mort pour rien. Je n'irais pas jusque là tout de même. Certes ce gamin avait la vie devant lui et c'est malheureux d'en arriver à de telles conséquences -comme quoi, il n'y a pas d'interventions banales- mais bien plus que son engagement sur un feu de maison, il faut se demander de quelle manière il a été engagé: problème des "bleus" sur inter... Comprenez bien que le gars aurait pu avoir 20 ans, ça aurait été la même chose si ce n'est qu'il n'aurait pas effectué 3 années de JSP avant.... Donc la question n'est pas: "pourquoi un pompier si jeune est mort?" mais "pourquoi est-il engagé de manière si directe sur un feu? Qui le "surveillait...?" Ce sont les questions que nous devons nous poser. smile_ZzZ En tout cas, j'espère que des mesures seront prises pour éviter que cela se reproduise, ça sent la petite note de service...

Amicalement, hugo smile_coolman

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Shrulk
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 15:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

S'il n'est pas mort pour rien, il l'est pourquoi alors ?

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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 15:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Disons que peut-être c'est dommage, c'est une vie gâché. Mais il est mort dans l'exercice de ses fonctions et par respect pour lui et sa famille il faudrait arrêter de dénigrer son engagement au service des autres. smile_tres_fache

Amicalement, hugo smile_coolman
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 15:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il n'y a pas de dénigrement. Si tu considères que mourir à 16 ans pour sauver une maison, c'est un bel exemple "d'exercice de ses fonctions", je pense qu'il faut commencer à se poser de GROSSES questions.

Je vais te citer une anecdote; sur mon secteur, on avait une maison de retraite avec des vieux de chez vieux, genre légumes. Un jour un jeune SPV me dit "si y'a le feu là, on va rentrer, sauver les gens" et je lui ai répondu "pas si je suis Chef d'Agrès". Il m'a regardé, tout étonné. Je lui ai alors dit "Toi tu as 20 ans, une copine, peut être enceinte et ton collégue, c'est pareil. Je vais pas risquer la vie de deux futurs papa pour sauver mamie qui a 98 ans, qui fait sous elle tous les jours et qui ne se reconnait même plus quand elle se voit dans la glace".

Là, on a un gamin de 16 ans. Tu comprends? 16 ans!
Pour quelques murs? Ben purée, ça fait cher de la maison...

Il est mort pour rien. Parce que 4 murs et un plancher, c'est rien. Ou plutôt, non il est pas mort. On la tué pour rien. C'est pas pareil.

Amitiés
Pierre-Louis (papa d'un gamin de 15 ans)

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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 16:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui je comprends parfaitement ton exemple PL. D'ailleurs je me sens d'autant plus concerné que j'ai son âge... smile_aie.

Mais de là à dire qu'il est mort pour rien. Non, je ne suis pas d'accord: un pompier qui meurt en intervention quel qu’en soit les raisons et la finalité ce n'est pas une mort vaine, c'est une mort qui aurait pu être évitée, c'est différent. En revanche un gamin qui meurt parce qu'il jouait sur une voie de train, parce qu'il est tombé du 5ème étage, ça c'est une mort bête, une mort pour rien. Je sais pas si tout le monde saisit cette finalité.

Amicalement, hugo smile_coolman
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 16:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dès que nous intervenons, nous nous mettons en danger parceque nous sommes dans une situation extraordinaire (au premier sens du terme). Le risque est présent, le danger sera fonction du type d'intervention. Qu'on ne joue pas au super héros, c'est une chose mais avons nous le droit de faire un calcul "coût / bénéfice " ? Le risque doit toujours être pris en compte lors de nos missions, à nous de tout mettre en oeuvre pour le supprimer ou le réduire (respect des consignes, REX, port des EPI,...). Attention, je ne veux émettre aucune hypothèse sur l'origine de ce drame.
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Forny
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 16:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce n'est pas pour rien en effet, c'est peut-être pour dénoncer un système, et j'espère que c'est à cela que ça va servir.
On imagine mal un soldat de 16 ans tomber sous les balles des Talibans à l'autre bout du monde...Pourtant, c'est bien à cela qu'il faille comparer le décès de ce jeune.
Pourquoi on n'envois pas de gamin à la guerre...???

Parce qu'il manque du monde pour faire marcher la SC en France, on embauche au black des enfant pour aller au front.....!!!!
A tous ceux qui défendent le volontariat pour les moins de 18 ans, je leur demande aujourd'hui de se regarder dans la glace.....!!!
Les économies de bout de ficelle que l'on entend à longueur de congrès trouvent dans ce drame un écho retentissant ....elle est belle cette politique qui consiste à faire protéger les français par une majorité d'amateurs parfois encore adolescent.
Je suis en colère, autant que triste, parce que ce jeune n'y est pour rien, à cet age là, on ne mesure pas tous les éléments.....par contre, la hiérarchie devrait avoir du mal à trouver le sommeil.
Alors bien sur, certains diront que la loi permet à un enfant de combattre les flammes, très bien......mais entre la loi et l’honnêteté intellectuelle....!!!!

forny

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le pluriel ne vaut rien à l'homme et sitôt qu'on est plus de deux, on est une bande de cons.
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Hugo35
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 17:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

pl.lamballais a écrit:
jackfirefighter63 a écrit:
Disons que peut-être c'est dommage, c'est une vie gâché. Mais il est mort dans l'exercice de ses fonctions et par respect pour lui et sa famille il faudrait arrêter de dénigrer son engagement au service des autres. smile_tres_fache

Amicalement, hugo smile_coolman

Il n'y a pas de dénigrement. Si tu considères que mourir à 16 ans pour sauver une maison, c'est un bel exemple "d'exercice de ses fonctions", je pense qu'il faut commencer à se poser de GROSSES questions.

Je vais te citer une anecdote; sur mon secteur, on avait une maison de retraite avec des vieux de chez vieux, genre légumes. Un jour un jeune SPV me dit "si y'a le feu là, on va rentrer, sauver les gens" et je lui ai répondu "pas si je suis Chef d'Agrès". Il m'a regardé, tout étonné. Je lui ai alors dit "Toi tu as 20 ans, une copine, peut être enceinte et ton collégue, c'est pareil. Je vais pas risquer la vie de deux futurs papa pour sauver mamie qui a 98 ans, qui fait sous elle tous les jours et qui ne se reconnait même plus quand elle se voit dans la glace".

Là, on a un gamin de 16 ans. Tu comprends? 16 ans!
Pour quelques murs? Ben purée, ça fait cher de la maison...

Il est mort pour rien. Parce que 4 murs et un plancher, c'est rien. Ou plutôt, non il est pas mort. On la tué pour rien. C'est pas pareil.

Amitiés
Pierre-Louis (papa d'un gamin de 15 ans)



C'est quoi cette mentalité ? Dire qu'une personne a plus de mérite de vivre qu'une autre personne c'est pitoyable...
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 17:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hugo35 a écrit:

C'est quoi cette mentalité ? Dire qu'une personne a plus de mérite de vivre qu'une autre personne c'est pitoyable...


Salut ,

ha bon et la mentalité qui fait qu' avec une victime de plus de 90 ans le médecin va la déclarer DCD au bout de 15 minutes de réanimation et pour un jh de 20 ans la réanimation va durer plus longtemps ?

le fait de privilégier entre deux ACR, on envoye le SMUR sur la personne la plus jeune ???

pourtant ça choque beaucoup moins figure toi ......

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Riquette
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 17:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

On envoie pas au casse-pipe un gamin de 16 ans! C'est assez simple à comprendre.

Les propos de Forny sont éloquents et tout à fait légitimes.

En tant que C/A, je n'aurai pas envoyé un môme de 16 ans en BAT.

J'ai moi-même été bouleversé en apprenant ça ce matin.

Le fait d'autoriser de nouveau les engagements de SPV à partir de 16 ans a été une connerie, et c'est malheureusement une fois de plus prouvé avec ce cas.

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J'pense que quand on mettre les cons sur orbite, t'a pas fini de tourner...
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Antoine41
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 17:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hugo35 a écrit:

C'est quoi cette mentalité ? Dire qu'une personne a plus de mérite de vivre qu'une autre personne c'est pitoyable...


Essaye de réfléchir et de comprendre le sens du post à Pierre-Louis, avant de monter sur tes grands chevaux....

...dingue le nombre de gens ici qui fantasme sur la mort en "service commandé" (rien que le terme me fait rire).... smile_ZzZ
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MessagePosté le: 04 Nov 2012, 17:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui Forny,

mais notre hiérarchie n'en a rien à foutre des Pompiers qui meurent en intervention.
Ce soir elle dormira sur ses 2 oreilles et demain à la machine à café, elle t'expliquera qu'elle se bat tout les jours avec nos politiques pour avoir des gamins, des hommes et femmes bien formés, compétents, avoir des engins trés chers et performants, des formations respectant les GNR et des volumes horaires au maximum du possible, des budgets énormes pour des casernes immenses, avec un tas de bureaux confortables...

Puis elle concluera en t'expliquant que cet accident est une fois de plus la faute à pas de chance et qu'il faut attendre la conclusion de l'enquète, que nous les petits soldats, n'aurons jamais smile_mal

Ensuite elle nous demandera de faire 1 min de silence pour nos 2 collègues smile_mal , sans elle bien sur, car trop occupée à se battre avec nos politiques, pour nous !
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