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Shrulk
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MessagePosté le: 10 Fév 2013, 11:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non mais sans déconner... certains sont tant naïfs que ça ? smile_uuh

Oui en campagne tu peux limite "crever" la bouche ouverte... dans les zones rurales, vous en ramenez beaucoup des ACR lorsque même en faisant vite vous arrivez entre 10 et 15 minutes après l'alerte ? Quand ce n'est pas 20 ! Il faut arrêter de se voiler la face à un moment donné... Bizarrement, en zone rurale dans mon coin, je n'ai jamais ramené personne... car les témoins, non formés comme la majorité de la population, nous attendent sagement en regardant la victime sans ne rien faire et s'écrient "oh mon Dieu, je crois qu'il est mort !" En effet, ils ont visés juste. Alors on sort tout le matos, le DSA, BAVU et compagnie, le SAMU fait son job, pour en arriver constamment à la même finalité.

Je suis du Rhône, à Lyon, tu peux espérer voir arriver un VSAV en 5 à 8 minutes en moyenne. En zone rurale, quand il met moins de 10 minutes c'est excellent ! A Lyon, en 10 minutes, tu as 2 fourgons, 1 EPC et 1 chef de groupe qui se présentent en simultanée sur un départ de feu. Dans ma zone rurale, tu auras un fourgon armé à 4 en 12 minutes parfois sans sous-off, le second fourgon qui se présentera 10 minutes plus tard et l'échelle et le CDG, priez pour qu'ils ne viennent de pas trop loin...

A Lyon, les SMUR se présentent sur les lieux, pratiquemment en même temps que les VSAV soit à T+10 en moyenne. Par chez moi, s'ils m'en envoie un par la route venant de Lyon, il leur faut 45 minutes...

Il est donc évident que les chances de survie ne sont pas toutes les même pour tous.

Donc oui il y a des inégalités certaines, c'est un fait, c'est ainsi ! Le SDACR n'est pas prévu pour indiquer au SDIS qu'il faut les même moyens de partout, arrêtons le délire...

Dans mon entourage j'incite fortement les gens à se former, car j'essaie tant bien que mal de leur faire comprendre que le temps que l'on arrive, la victime aura le temps de décéder... Rappelez-vous, une personne en ACR, c'est une destruction des cellules dès la 1ère minutes avec des chances de survie proches du 0 quand on est à T+10, donc votre VSAV qui se présente à T+15, il fera du cinéma...

Je me rappelle d'un sujet où l'on avait également évoquer les personnes qui vont faire construire leurs baraques peu accessibles en plein milieu de la forêt dans le Sud de la France... Si leur baraque crame, il ne faudra pas venir pleurer ! Tout comme les inondations... certains font construire à proximité de cours d'eau, sans aucun dénivelé et sont étonnés que quand ça déborde, ça bousille tout...

On peut également prendre en compte le déneigement en cette période de neige. Vous croyez qu'un clampin habitant le fin fond d'une zone rurale aura sa route aussi vite déneigé que le clampin vivant en ville ?

J'ai toujours vécu en zone rurale, et j'ai fais un choix. Mais en faisant ce choix, je suis conscient que je n'aurai peut-être pas le fourgon du centre le plus proche qui se présentera le 1er en cas de feu, je suis conscient que j'attendrais au moins 30 minutes un SMUR, je suis conscient que l'hiver, il va falloir m'équiper en pneus neige et éventuellement en chaînes car ça va être la merde, je suis conscient qu'il faudra que je prenne la bagnole pour aller faire quelques courses, etc.

Pour le sujet pur, il semblerait qu'il y ait eu peut-être une erreur de régulation, et encore... les bandes sonores parleront d'elle-même. On ne sait pas réellement ce qui a été dit par l'appelant.

Bonne journée.

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MessagePosté le: 10 Fév 2013, 18:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu devrais bien lire les posts avant de les commenter... et aussi arrêter d'être aussi souvent agressif envers tout le monde, et encore plus quand ça concerne le décès d'un homme... smile_tirelalangue

Ce que tu commentes :
SPV-SDIS69 a écrit:
...Le SDACR n'est pas prévu pour indiquer au SDIS qu'il faut les même moyens de partout, arrêtons le délire......

Ce que j'ai écris :
Proton a écrit:
Salut.
SPV-SDIS69 a écrit:
...que je sache, aucun texte ne prévoit de délais de desserte de l'ensemble des logements français...

Euuuuuh y'a un truc qui s'appelle le SDACR qui est aussi prévu pour ça...

Dans les SDACR il est bien indiqué les délais maxi admissibles (voire dans certains cas les objectifs à courts termes) vers toutes les communes de tous les départements en fonction du type d'intervention (INC, SAP, etc...)
Tapez SDACR sur google et laissez vous guider parmi les nombreux documents en ligne provenant de très nombreux SDIS (généralement on retrouve souvent la fameuse butée haute de 20min...)


De plus, ce n'est pas du tout le sujet de départ pour lequel, je le rappelle, il n'y a pas plus d'info que ça... on est donc en plein hors-sujet...
Alors arrêtons de faire des plans sur la comète (ou de peindre la girafe... au choix) et attendons la décision de justice, comme indiqué par le procureur de la république.


smile_coolman

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Shrulk
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MessagePosté le: 10 Fév 2013, 19:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Mon post n'était aucunement agressif, pardonnez-moi s'il a été lu comme tel. De plus, je ne répondais pas à ton message mais à celui-ci :
Antoine41 a écrit:
...alors entre ceux qui pensent que les ploucs de la campagne peuvent crever la bouches ouvertes parce qu’ils l'ont bien cherché et ceux qui ne veulent pas payer (pardons, être solidaires) avec leur concitoyens des campagnes...relisez les lignes de cet article, très partiel sur les faits, comme toujours et apprenez aussi le rôle d'un SDACR...

Je l'ai interprété dans le sens où un SDACR devrait permettre la couverture de l'ensemble d'un département avec les même moyens et les même délais, ce qui est très loin de la réalité et pratiquemment non réalisable.

Donc oui, un clampin vivant au fin dont du Larzac aura beaucoup moins de chance de survie que le même clampin vivant en plein centre ville d'une grosse agglomération, c'est juste ceci que je voulais mettre en évidence. Et ce n'est pas un SDACR évoquant un délai de 20 minutes maxi qui changera la chose, il est important de le noter.

Bye.
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MessagePosté le: 11 Fév 2013, 07:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mais est-ce que les "néo-ruraux" le savent, le comprennent et l'admettent ? Wink

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Antoine41
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MessagePosté le: 11 Fév 2013, 12:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non, je n'ai jamais dit que le SDACR prévoyait le même délai pour l'ensemble d'un territoire...

...mais il prévoit des délais...et certainement pas 2h...même dans les trous les plus pommés...

Pour les néo-ruraux....et la rurbanisation, le problèmes est ailleurs...

Le soucis n’est pas le délai d'intervention, mais la disponibilité des moyens.

En campagne les inters explosent (moi je suis passé de 40-60 il y a 6 ans à 150-250 aujourd'hui) mais les moyens restent les mêmes et les effectifs diminuent!

Alors, les solutions peuvent être multiples : optimisations des moyens humain et matériel, meilleur régul, éducation des populations, formation au PS, partenariat plus clair et sans rivalité avec les blancs...

...le débat peut porter loin!

A+
smile_coolman

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MessagePosté le: 11 Fév 2013, 13:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le SDACR ne concerne que les SP et non le SAMU avec ses AP...
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MessagePosté le: 11 Fév 2013, 15:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

L'équivalent version hospitalier existe bien , c'est le SROS .
Schéma régional d 'organisation des soins , cependant je ne pense pas que les AP fassent parties du plan , éventuellement les SMUR .
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Shrulk
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MessagePosté le: 11 Fév 2013, 17:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
Le soucis n’est pas le délai d'intervention, mais la disponibilité des moyens.

Ça, tu ne me le feras pas croire... Wink smile_hehe
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