Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Objet dans une plaie


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
zagamore
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 899

MessagePosté le: 18 Juin 2013, 17:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

New SPV 28 a écrit:
sure saigne au fond assez peu Big_sourire

Je ne comprends pas ton PS,
Compression en amont --> afflue sanguin moins important
Compression de part et d'autre de la plaie --> profondeur plus important des dégats/très risqué(sectionnement d'un tendon, ligament...)[/quote]

Le PS faisait référence à un des posts, qui parlait de compression en amont, comme toi d'abord d'ailleurs... tu pars également de compression à distance.
"Si la victime présente une fracture ouverte, avec un morceau d’os visible ou si la plaie qui saigne contient un corps étranger visible,
la compression directe doit être réalisée immédiatement au dessus
et au-dessous de l’objet mais jamais sur l’objet au risque
d’aggraver la lésion et/ou blesser le secouriste
".
Ça, c'est référentiel PSE 1. on n'y parle bien de compression immédiatement au-dessus et au-dessous. Le risque que tu évoques était présent dans l'ancienne rédaction, qui disait qu'il fallait rapprocher les bords de la plaie. la rédaction actuelle, c'est celle-ci, et ele a été modifiée pour ça.

historiquement, quand on parlait de compression à distance, on parlait des points de compression : ceux-ci ont disparus, pour cause d'efficacité non démontrée. Les dernières recommandations internationales indiquent tous toutes le garrot comme étant le meilleur moyen d'arrêt si la compression manuelle directe est impossible.
d'ailleurs, n'y aurait-il pas une confusion quelque part ?
"Le garrot est posé au bras ou à la cuisse, si la compression locale est inefficace ou impossible à réaliser du fait du type de lésion",.
le référentiel PSE 1, encore : la seule indication au garrot c'est lorsque la compression directe n'est pas possible.
Enfin en tout cas, moi c'est comme ça je comprends ...je peux me tromper..
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Fanoushka
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 11 Juin 2014
Messages: 26
Localisation: Île de France

MessagePosté le: 22 Juin 2014, 16:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Je suis formatrice SST.
Effectivement le garrot et le point de compression sont bannis du référentiel.
Sûrement pour éviter les aggravations car les SST sont loin d'être professionnels et oublient les gestes car ne pratiquent pas.

Il faut savoir que les formations de formateurs SST ne sont pas spécialement axées sur les gestes qui sauvent. Pour beaucoup, nos seules connaissances en la matière se limite à ce référentiel. Ce qui me pose problème lors des questions des stagiaires pour les cas particuliers.

Est ce que ce type de cas, comme exposé dans cette discussion, arrive fréquemment? Si oui, est ce que le fait de serrer des deux côtés de la plaie peut être efficace et non dangereux?

_________________
Bien à vous,
Fanette
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sp84200
Habitué
Habitué



Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 68

MessagePosté le: 26 Juin 2014, 15:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
New SPV 28 a écrit:
tails38 a écrit:
Tu prends ta ceinture pour faire garrot...


Le sapeur-pompier est pas censé avoir un équipement spécifique pour mener ces actions?
En tant que secouriste isolé, ça va très bien la ceinture mais pas vraiment en intervention.


Tous les VSAV de France et de navarre possède des sphygmomanomètres manuels. Donc on le met en place sur le bras ou la cuisse, et on gonfle jusqu'a arrêt du saignement!

Sinon +1 pour zagamore et ses écrits!!!

Cordialement
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Novi38
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Juil 2010
Messages: 81
Localisation: Rhone Alpes

MessagePosté le: 12 Sep 2014, 23:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

... Et on prend plus la tension de la victime d'hémorragie !! Il y a plus simple :
Les écharpes font de très bons garrots et sont tjrs à portée de main.

Quant aux points de compression, ils ne sont plus enseignés mais absolument pas interdits . . . Sinon, où ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Jerome1990
Passionné
Passionné



Inscrit le: 26 Aoû 2010
Messages: 337

MessagePosté le: 13 Sep 2014, 11:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 a écrit:
....
Si malheureusement c'est le cas la possibilité qui t'es enseignée est le garrot.
Dans tout les cas le samu (15) te guidera :)


Vu le temps de réponse du 15.... Sur une hémorragies, je doute que ça soit indiqué...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
flambard
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 07 Sep 2014
Messages: 19
Localisation: oise

MessagePosté le: 13 Sep 2014, 11:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous.

J'ai été spv il y a une dizaine d'années et je me souviens qu'en formation CFAPSE ( oui c'est vieux je sais) on parlait aussi de la technique du pansement surélevé dans le cas d'une hémorragie avec corps étranger.

Je reprend du service en temps que spv et je n'ai donc pas entamé ma formation initiale. Je voudrais seulement savoir si cette pratique est toujours enseignée car ça pourrait tout à fait être adapté au sujet posé. La technique à plusieurs avantage il y a une compression au plus prêt de la plaie, le corps étrangers est stabilisé par les compresses plus bandages et une fois en place le secouriste à les mains libre pour effectuer un autre point de compression à distance si nécessaire et être libre se ses mouvements pour la surveillance de la victime.

Est ce une pratique qui vous semble faisable selon l'enseignement actuel ? Merci de vos réponses. Soyez indulgent avec une bleusaille qui reprend du service smile_coolman
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
fg76290
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Juil 2010
Messages: 41
Localisation: MONTIVILLIERS

MessagePosté le: 23 Déc 2014, 02:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Moi je dit garrot sur un [size=18]saignement hémorragique[/size] avec corps étrangé .

Plusieurs raisons a cela .
-La compréssion directe a oublié risque d' enfoncé le corps étrangé , ou la douleur ( se faire appuyer sur sa fracture c' est pas le truc le plus agréable qui existe )
-les points de compressions a distance , oui si c' est éfficace

Attention on parle ici de plaie avec corps étrangé sur un membre.
Et oui le 15 d' entré de jeu c' est très bien ( a 3 au vsav , 1 au 15 , 2 a la victime ) un avis médicale rapide , la CAD rapide ,médicalisation rapide si besoin donc moins de risque de collapsus .

_________________
mon reve: devenir pompier
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
sp84200
Habitué
Habitué



Inscrit le: 20 Juil 2012
Messages: 68

MessagePosté le: 30 Déc 2014, 11:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Novi38 a écrit:
... Et on prend plus la tension de la victime d'hémorragie !! Il y a plus simple :
Les écharpes font de très bons garrots et sont tjrs à portée de main.


La prise d'une TA n'a jamais sauvé personne, la pose d'un garrot oui...il y a bien des signes cliniques qui te feront constater que ton patient est en choc ou non....de plus, tu demanderas une médicalisation, qui elle aura tout le matériel possible pour le monitorer...

Cordialement
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
une journee dans une caserne le 24/04/2005
[Greve] Comment se passe l'apres manif dans vos departements le 22/11/2006
etat major dans un centre le 09/12/2005
[Vieux topic..] quel pompier dans quel vehicule ? le 13/10/2005
Réaction sur les violences dans les banlieues le 07/11/2005
je suis muter dans un CS ou je veux pas aller le 10/11/2005
stage dans un CIS le 21/11/2005
Possibilité de faire de gardes dans un autre cs ? le 23/12/2005


 Sauter vers:   

Objet dans une plaie


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group