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ISÈRE Les sapeurs pompiers se déshabillent devant le SDIS


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tails38
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 15:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
Et on y lit quoi? C'est illisible sur la vidéo du lien...

J'ai un doute sur ce que j'ai entendu c'est pour cela que je cherche le flux HD
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Proton
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 19:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

firecool38 a écrit:
proton: scier la branche ou nous sommes assis? peut tu developper stp car je ne comprend pas trop la...

Premier point, déjà que la lutte syndicale en France est risible au possible et tue plus d'emploi que ce qu'elle en sauve (des exemples à la pelle...) v'là maintenant qu'elle sert à faire des flash-mob et à confirmer dans l'esprit des gens la bonne vielle image d’Épinal qu'un bon pompier est un pompier à poil... qui se souviendra de leurs revendications ?
Deuxième point, je me souvient de luttes et de combats syndicaux relatifs à la demande de reconnaissance de métier dangereux ou autres sujets bien plus sérieux et maintenant c'est pour prendre en compte le lavage des tenues ; il n'y a plus que ça comme combat ou bien alors ils sont en manque d'inspiration ? demain ce sera quoi ? du PQ plus doux dans les WC ????

Ouèp, la branche est bien entamée et quand ces mêmes syndicats ne se contredisent pas sur les mêmes sujets de lutte en organisant des grèves à l'opposée les unes des autres (par exemple certaines pour la mise en application de la directive Européenne et d'autres contre...)

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firecool38
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 19:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton: le lavage des tenues c est pour montrer qu on fait des choses en plus sans poser de question et rien demander.
Après c était une métaphore pour dire que le sdis nous met à poil

pour l inscription dans le dos du collègue c est marqué : y en à plein le cul
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tails38
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 19:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
firecool38 a écrit:
proton: scier la branche ou nous sommes assis? peut tu developper stp car je ne comprend pas trop la...

Premier point, déjà que la lutte syndicale en France est risible au possible et tue plus d'emploi que ce qu'elle en sauve (des exemples à la pelle...) v'là maintenant qu'elle sert à faire des flash-mob et à confirmer dans l'esprit des gens la bonne vielle image d’Épinal qu'un bon pompier est un pompier à poil... qui se souviendra de leurs revendications ?
Deuxième point, je me souvient de luttes et de combats syndicaux relatifs à la demande de reconnaissance de métier dangereux ou autres sujets bien plus sérieux et maintenant c'est pour prendre en compte le lavage des tenues ; il n'y a plus que ça comme combat ou bien alors ils sont en manque d'inspiration ? demain ce sera quoi ? du PQ plus doux dans les WC ????

Ouèp, la branche est bien entamée et quand ces mêmes syndicats ne se contredisent pas sur les mêmes sujets de lutte en organisant des grèves à l'opposée les unes des autres (par exemple certaines pour la mise en application de la directive Européenne et d'autres contre...)

Tu as oublié la prise en compte de l'habillage et deshabillage a raison de 15min par jour.
Le jour où un piou piou se prends 7 min pour se changer pour aller au fourgon a coup sur un se prendre un coup dans le derrière Big_sourire
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Antoine41
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 20:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

Détrompé vous...cette histoire "d'habillage" est une constante dans le "combat synidcal!

15+15 = 30 minutes par jour...dans un taf normal à 5 jour de travail par semaine cela représente 2,5h par semaine, soit 10h par mois...c'est loin d'être négligeable...(tant pour le patron question perte de temps que pour le salarié question temps gagné à la tache).

NB : "Cette remarque était d'ordre général et ne vaut pas pour jugement dans les revendications présenté dans ce post"

Je préfère préciser.... smile_ZzZ

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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 20:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

OK pour la métaphore mais, pour moi, c'est trop "métaphorique" pour que l'"on" retienne l'essentiel, d'autant plus que l'article lui-même ne précise rien de tout cela et insiste justement sur le lavage en lui-même...
Le Dauphiné a écrit:
...une soixantaine de sapeurs pompiers professionnels Isérois ont déposé leur tenue sale devant l' état major du Sdis. Ils expliquent que la loi impose à leur employeur de les laver. Chose qui est, pour l' heure, à leur charge...

Trop subtil pour être compris ou essais manqué ?


Pour le coup du temps perdu pour l'habillage, ce problème est déjà apparu à La Poste il y a quelques années et j’aimerai bien savoir ce qu'il s'est passé après ça... Pour les SP, je pense que c'est largement tiré par les cheveux car si on part de là, on se change à la moindre occasion et très fréquemment (lors du sport, après la douche, après un feu, pendant la nuit, etc...) alors doit-on payer ces temps d'habillage/déshabillage ? je ne pense pas, pour moi ce n'est pas du travail effectif.

à voir smile_coolman
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 20:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir !

Voici la suite -> http://www.placegrenet.fr/sdis-le-striptease-porte-ses-fruits/

Bon week end à tous

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Pendant que tu n'es pas à la salle, quelqu'un est en train de s'entraîner plus dur que toi
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 20:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Objectivement ça a porté ses fruits mais ça tire encore sur la corde pour voir jusqu'où elle peut aller (ou plutôt à quel moment elle va péter...)

Mais l'image qu'il va en rester c'est quoi ? je vous pose la question...
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tails38
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 21:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
Détrompé vous...cette histoire "d'habillage" est une constante dans le "combat synidcal!

15+15 = 30 minutes par jour...dans un taf normal à 5 jour de travail par semaine cela représente 2,5h par semaine, soit 10h par mois...c'est loin d'être négligeable...(tant pour le patron question perte de temps que pour le salarié question temps gagné à la tache).

NB : "Cette remarque était d'ordre général et ne vaut pas pour jugement dans les revendications présenté dans ce post"

Je préfère préciser.... smile_ZzZ

La il n'est demandé que 15min. Après quand j'ai bossé en AP on avais deux fois 15min de payé d'emblée et sans lutte..
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tails38
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MessagePosté le: 14 Fév 2014, 21:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
Objectivement ça a porté ses fruits mais ça tire encore sur la corde pour voir jusqu'où elle peut aller (ou plutôt à quel moment elle va péter...)

Mais l'image qu'il va en rester c'est quoi ? je vous pose la question...

Un sp blessé car les copains ont montés des lances a eaux contre les forces de l'ordre.
Un sp qui ne pourra donc plus monté dans un camion et qui finira dans un bureau...
Un conflit sp / force de l'ordre qui va rester marqué.
Une chasse au spv qui est reparti de plus belle et ça c'est la face caché du conflit qui n'est pas encore montré a l'écran.
Je pense qu'au fond ils peuvent remercier la période électorales..

Après les explications de la branche que l'on scie ont déja eu lieu...

Après pour le moment il n'y a pas eu de com officielle et la dernière en date (12/02) elle ne laisse pas apparaitre une victoire mais une bonne avancée de la négociation...
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firecool38
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 00:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

tails38 : tu as oublié de rajouté quelque chose de tres important. le seul point positif dans tout cela pour le moment c est que l on a reussi a se ressouder .chose qui deviens de plus en plus rare actuellement (spp/spv mais aussi dans n importe quelle entreprise)

par contre(comme on en a parlé) la guerre spv/spp c est pas ca qui l a fait revenir mais bel et bien la difference qui a était faite dans le departement a nommé tout les spv avec 3 ans d anciennetee au grade au dessus et a faire se prostituer les spp pour avoir une chance de pretendre au grade d au dessus c est bien different quand meme
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sdf 30
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 09:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

firecool38 a écrit:
par contre(comme on en a parlé) la guerre spv/spp c est pas ca qui l a fait revenir mais bel et bien la difference qui a était faite dans le departement a nommé tout les spv avec 3 ans d anciennetee au grade au dessus et a faire se prostituer les spp pour avoir une chance de pretendre au grade d au dessus c est bien different quand meme


Je comprends que cette mesure peut être indigeste pour les spp. Maintenant, je pense que les avantages des spv sur les spp peuvent se compter sur les doigts d'une main. J'en reviens à ma prime "incivilités". Dans mon cs les spp la perçoivent puisqu'il y a une ZSP sur le secteur. Tant mieux pour eux. Sauf que les projectiles et les insultes c'est plutôt le soir...quand le cs n'est armé que par des spv (puisque les spp ne font pas de nuit). Là où je te rejoins c'est que nommer tous les spv au grade supérieur quelque soit leur compétence ne me paraît pas trop logique.
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Proton
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 09:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Concernant la nomination des SPV au grade supérieur sans avoir la compétence ou, plutôt et bien plus objectivement, sans avoir passé les formations adéquates, si je ne m'abuse c'est déjà le cas depuis bien longtemps chez les SPP et maintenant ce n'est qu'une mise au même niveau pour tout le monde à la demande, je vous le donne en mille, des syndicats...
La seule différence est une question de quota et sir des SPP ne passent pas Ss/off alors que des SPV le passent c'est peut-être simplement que chez les SPP les quotas sont déjà atteins depuis bien longtemps...

Pour info, ce WE dans mon groupement on commence à réaliser les FAE de chef d'équipe, mixte...
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firecool38
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 09:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

sdf30 : chez nous les avantages spv par rapport au spp ne sont pas mince.

les spv font de la formation sans probleme. pour les spp il faut poser des jours de travail pour en faire (afin de ne pas depaser 48h hebdomadaire) et finir en negatif d heure a la fin du mois .

les spv ont un credit a taux zero jusqu a 15000 euros ( interet pris en charge par le sdis a hauteur de 50000 euro ) les spp n y ont pas droit et vont travailler plus car plus de sous dans le sdis (trouvez l erreur...)

il y a les avancements de grades dont j ai parlé plus haut auss(avec des endroit ou les mecs comprennent pas que depuis qu ils sont sergent il ni.

on peut ajouté les planning spp fait en fonction des dispos spv.

chez nous pas de prime incivilitée car comme tu l a dit c est interdit .
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Proton
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MessagePosté le: 15 Fév 2014, 09:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

firecool38 a écrit:
...pour les spp il faut poser des jours de travail pour en faire (afin de ne pas depaser 48h hebdomadaire) et finir en negatif d heure a la fin du mois ...

Je comprends pas ça ; les SPV posent des jours de CP eux, c'est pas pareil, voire pire ?
Poser un jour de travail est quelque-chose de relativement courant pour les SPP, les formations se faisant sur le temps de travail, ils sont donc sortis de la garde, rien d'étonnant.

firecool38 a écrit:
... les spv ont un credit a taux zero jusqu a 15000 euros ( interet pris en charge par le sdis a hauteur de 50000 euro ) les spp n y ont pas droit et vont travailler plus car plus de sous dans le sdis (trouvez l erreur...).

Y-a-t'il des doubles statuts dans ton SDIS et ceux-ci ont-ils aussi droit à cet avantage ?
Serait-ce par rapport à une pénurie de SPV ? tous les SPV y-ont-ils droit ? les PATS aussi ? quel est le cadre juridique de ceci ?

firecool38 a écrit:
...il y a les avancements de grades dont j ai parlé plus haut auss(avec des endroit ou les mecs comprennent pas que depuis qu ils sont sergent il ni...

Il manque pas la fin de ta phrase ?

firecool38 a écrit:
...on peut ajouté les planning spp fait en fonction des dispos spv...

T'es bien sûr de ça ?
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