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Tactix
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MessagePosté le: 19 Fév 2014, 11:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Voici un article (très) intéressant sur la situtation actuelle des pompiers en France. L'article est assez long mais il mérite d'être lu par tous.

Lien : http://www.egaliteetreconciliation.fr/Pompiers-rentabilite-danger-21600.html

Bonne lecture !

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SPV SDIS 44 / Hygiéniste du travail et de l'environnement
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Antoine41
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MessagePosté le: 19 Fév 2014, 15:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

Certains points intéressant mais qui parfois mélange un peu tout et four tout souvent.

À trop vouloir expliquer on fini par embrouiller le débat !!

A +

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seneque
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MessagePosté le: 19 Fév 2014, 18:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

pour moi un article très orienté syndicalement quand bien même il essaie d'apporter des nuances souvent très minimalistes.
Un mélange de beaucoup de rancœur et assez superficiel... du vrai populisme...

En tout cas en ce qui me concerne, un article sur le site de Soral je m'en méfie !

a+

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Tactix
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MessagePosté le: 19 Fév 2014, 18:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re-bonjour, ou bonsoir pour certains,

En ce qui concerne la source de cet article, il est vrai qu'il faut le prendre avec des pincettes étant donné qu'il provient du site de Soral (ne pas se fier à d'autres articles ayant une propagande Dieudo-Soral...).

En revanche je trouve intéressant pour le public de pouvoir savoir ce qui se passe réellement dans les rangs et dans notre institution.

L'approfondissement de certains points aurait pu être intéressant, notamment en ce qui concerne le désaccord entre la politique Santé / Sécurité au Travail de l'UE et de la réalité du terrain en France.

Bonne soirée à tous
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Proton
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MessagePosté le: 19 Fév 2014, 19:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Étonnantes vos réactions...

Vous êtes pourtant prêts à boire les paroles de TF1, de M6, de canal+ et de BFM pourtant... smile_hehe

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GI
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 00:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

même remarque que Seneque

de plus, les problèmes d'effectifs et de fonctionnement du 69 ne sont pas généralisables à la France entière.
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Alex63
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 09:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

GI a écrit:
même remarque que Seneque

de plus, les problèmes d'effectifs et de fonctionnement du 69 ne sont pas généralisables à la France entière.


Mouais... comparez les effectifs du SDIS 69 à ceux des SDIS équivalents, et vous verrez (par exemple, en 2012: SDIS06: 114000 inters avec 1300 SPP et 2600 SPV / SDIS69: 96000 inters avec autant de SPP et 4300 SPV...).

Le centre évoqué dans l'article doit être Lyon-Duchère, qui fait en gros 5000 inters annuelles... avec un effectif mini de 14SP la journée dont un CDG et 9 la nuit... ça vous choque? Sachant qu'il y a un maillage de casernes plutôt serré dans l'agglo lyonnaise....

Bref je tenais à réagir sur ce point qui m'a un peu fait sourire en lisant l'article. D'ailleurs on sent bien que le journaliste n'a pas tout compris dans l'exlication du SP lyonnais Big_sourire

@+ Alex
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boxerfada
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 10:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alex63 a écrit:

Mouais... comparez les effectifs du SDIS 69 à ceux des SDIS équivalents, et vous verrez (par exemple, en 2012: SDIS06: 114000 inters avec 1300 SPP et 2600 SPV / SDIS69: 96000 inters avec autant de SPP et 4300 SPV...).

@+ Alex


Alex tu compare un département qui a plus de 500 Habitant/km² (69) avec un département de montagne ayant une densité de population 2 fois moins élevée.

Ce ne sont absolument pas 2 SDIS comparables le Rhône a par ailleurs près de 2 fois plus d'habitants pour 25% de territoire en moins à défendre.

Les contraintes de ces deux SDIS sont presque aux antipodes (on oublie souvent que le 06 ce n'est pas QUE la côte )
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Alex63
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 10:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

boxerfada a écrit:
Alex tu compare un département qui a plus de 500 Habitant/km² (69) avec un département de montagne ayant une densité de population 2 fois moins élevée.

Ce ne sont absolument pas 2 SDIS comparables le Rhône a par ailleurs près de 2 fois plus d'habitants pour 25% de territoire en moins à défendre.


Justement, tu vas dans mon sens là smile_tirelalangue En ajoutant qu'en plus d'avoir une activité opérationnelle plus importante, le SDIS 06 a un territoire plus important à défendre. Malgré cela, il y a moins de SP.

Après, si vous préférez, on peut comparer à d'autres SDIS que le 06 Wink

@+ Alex
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boxerfada
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 10:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oups j'avais très mal lu.

Effectivement j'abonde dans ton sens. Big_sourire
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Romano06300
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 12:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Etant du SDIS 06 je confirme que le territoire et majoritairement Montagneux
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GI
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 13:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

bjr,

les évènements/dysfonctionnements/décisions de gestion décrits dans ce billet concernent essentiellement le sdis69, ou bien sont relatés via le prisme du 69.

Or ceci n'est pas précisé et donc le lecteur non averti peut
généraliser à la France entière. c'set cela qui me gêne.

à bien des égards le sdis69 ne ressemble à aucun autre de même catégorie, et on est bien placé sur ce forum pour s'en rendre compte. Paradoxalement, certaines bizarreries du sdis 69 sur le fonctionnement spv sont sans doute maintenues pour des raisons idéologiques... mais c'est un autre sujet.


Pour le reste, ce billet est suffisament orienté pour que n'importe quel lecteur sache à quoi s'en tenir. qui plus est sur ce genre de site. je ne commenterai pas ligne à ligne le truc. (joke)

je rejoints les commentaires, quoiqu'il en soit, il est indéniable que grogne et malaises n'ont jamais été aussi étendus chez les SPP, HDR en particulier

cldt


Dernière édition par GI le 20 Fév 2014, 15:33; édité 1 fois
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 15:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

GI a écrit:

je rejoints les commentaires, quoiqu'il en soit, il est indéniable que grogne et malaises n'ont jamais été aussi étendus chez les SPP, HDR en particulier
cldt


N'est ce pas la faillite de ce commandement bi-céphale (Ministère de l'Intérieur - Conseil Général) ? Pour ma part, j'ai toujours considéré que ce système oblige les sp à avoir le c.. entre deux chaises et forcément à être dans une position inconfortable. Comment peut on demander les mêmes résultats (volet opérationnel) à des agents qui d'un département à l'autre n'ont pas les mêmes moyens, les mêmes conditions de travail, les mêmes formations, etc... ? Je pense que le système a besoin d'un bon coup d'uniformisation avec certains qui y vont laisser des plumes mais d'autres qui ont sûrement des choses à gagner.
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boxerfada
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 17:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Là ce n'est pas gagné, c'est toute la décentralisation que tu voudrais revoir à une époque où les États (européens) se déleste des charges annexes.

Il faut comme dans toute entreprise se dire que tu as la même mission que le concurrent avec des moyens distincts. Tu remplace le mot entreprise par d'autres (CS, SDIS, REGION ...) et le tour de passe passe est joué.
Ce sont les mentalités qui évolueront.
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MessagePosté le: 20 Fév 2014, 18:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

boxerfada a écrit:
Là ce n'est pas gagné, c'est toute la décentralisation que tu voudrais revoir à une époque où les États (européens) se déleste des charges annexes.

Il faut comme dans toute entreprise se dire que tu as la même mission que le concurrent avec des moyens distincts. Tu remplace le mot entreprise par d'autres (CS, SDIS, REGION ...) et le tour de passe passe est joué.
Ce sont les mentalités qui évolueront.


Toute la décentralisation, non. Je ne connais pas d'autre entité qui fonctionne comme nous (ou qui essaie de fonctionner...). Maintenant la sécurité n'est pas une charge annexe, c'est même une mission régalienne de l'Etat. Et pour ce qui est de l'entreprise, nous sommes là pour assurer un service public et non pas pour vendre un produit. Mais c'est vrai que malgré tout il y a parfois de la concurrence entre les SDIS et même entre les CS, qui pourrait disparaître avec une harmonisation.
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