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Retournement victime avec traumatisme bras


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fireman 78
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MessagePosté le: 19 Mai 2014, 14:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour chers collègues. Petite question svp...

Vous intervenez sur une victime ayant chuté avec traumatisme du bras(Fracture par exemple).
Celle-ci est sur le ventre,consciente et la douleur au bras est forte...
Comment effectuez-vous le retournement et l'immobilisation du bras, sachant que la mise en place de l'attelle dans cette position n'est pas évidente?Vaut-il mieux la retourner d'abord, sachant qu'elle risque de douiller,et de mettre l'attelle après?

Merci pour vos réponses.
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New SPV 28
Invité






MessagePosté le: 19 Mai 2014, 16:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Ce cas parait extrêmement peu probablement, car naturellement quelqu'un de blessé va prendre son bras.
Cependant d'après moi, On met plutôt l'attelle et on procède au retournement, sachant que quelqu'un sera toujours au bras pour maintenir l'attelle
julfire
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MessagePosté le: 19 Mai 2014, 20:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

et pourquoi ca pas d'atelle?
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Shrulk
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MessagePosté le: 19 Mai 2014, 21:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Une aluform, éventuellement, et encore... mais pas une dépression... l'un des points clefs de la bonne mise en place d'une attelle est le maintien des articulations sus et sous-jacentes... Avec une attelle on ne peut pas immobiliser l'épaule...

Bye.

_________________
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fireman 78
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MessagePosté le: 20 Mai 2014, 08:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est vrai que c'est un cas dont le PSE ne parle pas ,à savoir le retournement d'une victime consciente avec un traumatisme d'un membre(Sauf erreur de ma part).
On y parle de l'immobilisation d'un membre, du retournement d'une victime consciente sur un plan dur suspecté d'un traumatisme du rachis...Mais pas du cas où on a les 2...

Après réflexion, je pense que je demanderai 2 équipiers(VTU...)en renfort, comme ça, je peux mettre un équipier uniquement au maintien du membre lésé, et ensuite, retournement classique à 3 équipiers puis immobilisation sur le MID...Qu'en pensez-vous?

C'est par exemple le cas que l'on pourrait retrouver sur un motard conscient, avec en plus la problématique du casque que la victime devra garder tant qu'elle n'aura pas été retournée, le temps que les renforts pour immobiliser correctement le bras arrive...
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Shrulk
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MessagePosté le: 20 Mai 2014, 20:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Le RNC PSE n'aborde pas non plus le cas avec 2 fractures aux 2 membres inférieurs ou supérieurs, le cas ou la victime a fait un malaise grave avec un traumatisme, etc. et heureusement d'ailleurs. Une fois que le bilan est réalisé, il faut définir l'objectif... à partir de là, on s'adapte.

Si vous regardez bien, on sort régulièrement des cas bateaux appris en formation...

Bye.
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fireman 78
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MessagePosté le: 21 Mai 2014, 18:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Shrulk a écrit:
Bonjour,

Le RNC PSE n'aborde pas non plus le cas avec 2 fractures aux 2 membres inférieurs ou supérieurs, le cas ou la victime a fait un malaise grave avec un traumatisme, etc. et heureusement d'ailleurs. Une fois que le bilan est réalisé, il faut définir l'objectif... à partir de là, on s'adapte.

Si vous regardez bien, on sort régulièrement des cas bateaux appris en formation...

Bye.


Oui,effectivement...

Chers collègues,que feriez-vous svp par exemple dans le cas suivant?

Motard sur le ventre,casqué,conscient avec une suspiscion de fémur.
Pour l'instant,en presque 20 ans de spp,j'ai toujour eu des avp 2 roues "classiques"(Motard sur le dos),donc vos avis m'intéressent beaucoup.

Je fais du bureau depuis pas mal de temps suite à une grosse blessure en service,et je vais reprendre des gardes prochainements.
Tous mes différents sujets postés sont les questions que je me pose lors de mes remises à niveau perso,pour ne pas être trop à la rue quand je reprendrais l'opérationnel.

Merci d'avance.
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lamouche
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MessagePosté le: 21 Mai 2014, 20:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est bilan d'urgence vitale, retournement, retrait du casque, bilan complémentaire, et pose des attelles ou autre matériel d’immobilisation.

_________________
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fireman 78
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MessagePosté le: 21 Mai 2014, 21:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci beaucoup...
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Alex63
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MessagePosté le: 22 Mai 2014, 10:55 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

lamouche a écrit:
C'est bilan d'urgence vitale, retournement, retrait du casque, bilan complémentaire, et pose des attelles ou autre matériel d’immobilisation.


je suis d'accord avec toi pour la démarche "globale".

Par contre si on veut dégrossir un peu deux cas se présentent, étant donné qu'on retourne du côté opposé au regard de la victime:
- soit en faisant rouler du côté "en bon état", dans ce cas il faut adapter a technique de retournement pour prendre soin au maximum du membre lésé,
- soit en faisant rouler du côté du traumatisme, ce qui est moyen pour un fémur mais bon comment faire autrement??

Voilà ce que je ferais, mais c'est vrai que c'est un cas "chiant"!

@+ Alex
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julfire
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MessagePosté le: 22 Mai 2014, 14:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

tout depend de quelle coté est tourné la tete aussi, parce que ca limite les possiblité....
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Alex63
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MessagePosté le: 22 Mai 2014, 14:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est bien ce que je dis smile_dort
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sp84200
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MessagePosté le: 22 Mai 2014, 20:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir à tous,

Je souhaite juste soulever quelques points :

- Le retournement du coté visage est une contre-indication relative, on ne le fait pas car ce n’est pas confortable pour le patient mais cela n’aggrave en aucun cas des lésions rachidiennes présentes ou suspectés si le maintient de l'axe tête cou tronc est respecté. A choisir entre retournement coté membre lésé et coté visage, mon choix est vite pris ! Prendre le risque de mobiliser coté lésé pourrait induire des complications vasculaires / nerveuses supplémentaires dont on se passerait bien…

- S’il n y a pas d’urgences vitales, et que le patient est monotraumatisé, pourquoi ne pas demander une médicalisation/paramédicalisation (vs VTU pour faire référence aux posts du début) afin d’effectuer une antalgie pharmaceutique avant d’effectuer une mobilisation ? Celle-ci se fera dans de bien meilleure condition…pour le patient bien sûr !!! L’immobilisation, le conditionnement et le transport sera bien mieux accepté par la suite.

Après, tout n’est pas dans les livres, et assurément qu’il n’y a pas qu’une seule bonne façon de faire, le tout étant de s’adapter et d’anticiper un maximum…le coup bénéfice/risque ! Ce n’est qu’une affaire de choix, et d’en assumer la responsabilité…

Cordialement
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fireman 78
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Messages: 37

MessagePosté le: 22 Mai 2014, 20:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir à tous,un moniteur nous avait dit un jour en formation que soit disant,il fallait retourner membre lésé au sol quand il s'agissait de la jambe et l'inverse quand il s'agit du bras...Par contre,ce n'est à prioris marqué nul part dans le pse...L'un de vous en sait-il plus svp?
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Chaju
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MessagePosté le: 23 Mai 2014, 08:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il est bien question de retourner côté membre lésé dans le cas de la PLS (PSE1, chapitre "cas particuliers" de la technique PLS):
Citation:
En cas de lésion thoracique, du membre supérieur ou membre inférieur, le blessé est couché autant que possible sur le côté atteint.

Cela car la traction effectuée au niveau des mains des secouristes pour faire la rotation est plus agravante que l'appui du corps de la victime.

On peut s'insipirer de ces consignes pour le retournement de la victime consciente, non?
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