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Placement échelles à mains


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predatorix
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MessagePosté le: 20 Sep 2014, 13:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,
Connaissez vous un texte (RIM, GNR...) qui stipule clairement qu'une échelle à mains ne doit pas être placée directement dans un ouvrant (fenêtre) ?

Chez nous c'est conventionnellement interdit mais je ne trouve aucun texte appuyant cette idée.

Quelqu'un aurait il une information ?

Merci
smile_hello
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lamouche
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MessagePosté le: 20 Sep 2014, 18:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

La tu parles peu étre pour une ouverture de fenetre avec peu étre back draft en ouvrant la fenetre.
Sinon une échelle doit étre dressée avec au moins un échelon dépassant la fenetre ou le haut du toit pour y monter en toute sécurité.

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predatorix
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MessagePosté le: 20 Sep 2014, 19:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Écoutes, pas spécialement avec un risque avéré d'EF, nous on établis toujours à côté de l'ouvrant et pas DANS l'ouvrant je souhaiterais avoir un retour purement théorique sur le sujet
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lamouche
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MessagePosté le: 20 Sep 2014, 22:16 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et tu fais comment pour rentrer en mettent l'échelle à coté de l'ouvrant?
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SPVroubaix
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MessagePosté le: 20 Sep 2014, 22:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est déjà eu ce débat dans mon ancien centre et département, c'est une mauvaise lecture des textes selon moi.
L'échelle tu la place comme le dit lamouche pour la raison évoqué

@+
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predatorix
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MessagePosté le: 21 Sep 2014, 07:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

@Lamouche : c'est pas compliqué et ça marche bien...

@SPVroubaix: quel genre de texte ?
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lamouche
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MessagePosté le: 21 Sep 2014, 10:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sans vouloir te vexer j'aimerai bien te voir passer dans un ouvrant avec l'ARI.
Perso si un gars me fais cela sur inter je lui demande s'il veut refaire le crépi de la maison. smile_hehe
Comme je l'ai dis plus haut je veux bien pour faire une ouverture sur un embrassement généralisé mais pas pour une pénétration, car point de vue sécu c'est un 0 pointé.
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spv-var
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MessagePosté le: 21 Sep 2014, 11:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut

Je pense que vous devriez pas vous prendre la tête car c'est tout simplement le terrain qui commande et il n'y aura jamais une conduite à tenir pour une situation donné.

Il existe en effet des règles, entres autres il n'est jamais établi une échelle à coulisses sur l'ouvrant d'une pièce directement concerné par l'incendie, mais c'est devant une situation que après un raisonnement de l'équipe que l'on peut déterminer si on établit à la fenêtre, sous, sur le coté, que l'on dépasse...

L'exemple difficile de la personne (victime) paniquée à l'ouvrant qui se saisit violement du dernier plan de l'échelle que vous venez de déployer verticalement lorsque dans la phase qui consiste à la pencher pour l'approcher de l'ouvrant pour monter la secourir, est une situation qui parmi toutes celles que nous rencontrons lors de nos intervention fera choisir votre positionnement d'échelle, sous les ordres du chef d'agrès si la situation lui permet d'être présent, ou sous votre propre initiative (et oui ! le chef d'équipe et l'équipier ont un cerveau et sont doté d'un raisonnement Big_sourire ).
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predatorix
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MessagePosté le: 21 Sep 2014, 23:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

lamouche a écrit:
Sans vouloir te vexer j'aimerai bien te voir passer dans un ouvrant avec l'ARI.

On a sûrement pas les même façon de bosser, tu veux que je te fasse un dessin ou que je prenne une vidéo, photo...?
Ça ne me vexe pas non plus, je le fais suffisamment pour savoir que ça se fait bien.

Citation:
Perso si un gars me fais cela sur inter je lui demande s'il veut refaire le crépi de la maison. smile_hehe

Tes gars sont peut être des bourrins, j'ai jamais abîmé de façade jusqu'à présent (ni même des collègues). Tu aurais pas mal de réflexion à faire par ici vu que c'est comme ça qu'on bosse.

Citation:
je veux bien pour faire une ouverture sur un embrassement généralisé mais pas pour une pénétration

Tu fais des ouvertures sur embrasements généralisés ?

Citation:
car point de vue sécu c'est un 0 pointé.

De ton point de vue...
(Y'a cas lire les exemples de Spv-var)

Cependant j'admet largement que c'est pas pratique quand il y a des volets ouverts... Ou fermés! C'est pour ça que lors d'une manœuvre un chef de groupe à annoncé que si on ne trouvait aucun texte ÉCRIT alors nous réviserions notre façon de bosser. D'où ma question initiale...

smile_hello
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lamouche
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MessagePosté le: 22 Sep 2014, 06:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui justement j'aimerai bien voir une vidéo d'un type qui rentre avec l'échelle à coté de l'ouvrant.
Et surtout en ressortir aprés.
Mais bon si tu dis que c'est normale dommage pour le gars qui va se faire mal alors.
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yves l'indien
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MessagePosté le: 22 Sep 2014, 12:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

https://www.youtube.com/watch?v=PMvi2uIrH9I&list=UU57sZH8K-B0yHjnNsfJHvMA
Bonjour
Sur cette vidéo les échelles a coulisse sont sur le coté des fenêtres, mais on en voit une passer devant une autre pour aller au dessus que penser.
A+ Yves l'indien

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Novi38
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MessagePosté le: 24 Sep 2014, 22:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir.

Je comprends la logique de ne pas s'exposer dans l'axe, mais c'est quand même particulièrement risquer de passer par l'exterieur d'une fenêtre, et surement encore plus d'en ressortir par le côté.
A la place du risque de chute, je préfèrerais le standard de la reconnaissance progressive et "dans l'axe" du sinistre , d'autant qu'en cas de surchauffe brutale, ça sera rapide de se baisser ou redescendre 2-3 échelons...
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spv-var
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MessagePosté le: 25 Sep 2014, 05:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

A part pour sauvetage, on établit jamais une échelle directement sur l'ouvrant de la pièce concerné par l'incendie, donc il n'y a pas à se baisser, regarder ... être en sécurité pour un éventuel phénomène thermique, à ta lecture du feu, tu vas pas passer un ouvrant d'autant plus non armé si tu as des signes du deuxième groupe (je parle même pas de ceux du 1er groupe).

Par contre, bien-sur que passer un ouvrant sous Ari au moyen d'une échelle est une manœuvre que nous effectuons, mais en effet c'est assez dangereux, mais nous ne sommes pas sur un forum de cuisine :) , nous sommes bien sur un forum de sapeur pompier, personne ne pourra jamais réaliser nos missions avec un risque zéro.

Les puristes du forum pourront me corriger en indiquant que maintenant, nous nous entraînons à établir l'échelle si la situation le permet, sur une des fenêtres de l'appartement soit directement en dessous de l'ouvrant concerné par le feu pour un moyen de sauvetage du Bat qui pourra se jeter dessus si il y a un phénomène thermique, en effet, on en parle souvent, mais c'est pas encore rentré dans les mœurs et dans les esprits dans notre pays, sauf pour l'epsa, lorsqu'elle à servi de moyen d'accès au feu, les chefs d'agrès et chef de garde indiquent par radio au Binômes qui travaillent et qui ont ouvert de l'intérieur un autre accès (porte blindé... etc.) qu'elle reste quand même en place si il y a un problème.
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