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Bilan d'urgence vitale


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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 11:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour;
Je commence ma formation de "prompt secours" demain et je voulais "m’avancez" enfin plutôt me renseigner plus précisément sur la formation.
Je poste sur un nouveau sujet car il s'agit d'une question différente.

-Que comporte le bilan d'urgence vitale ?
*Conscience (PCI, Somnolence, orientation, examen des pupilles)
*Ventilatoire => FAST (Fréquence, amplitude, saturation,... et le dernier je sais pas)
*Circulatoire => FART (Fréquence, amplitude, régularité, tension)

C'est bien cela ? A quoi correspond le "T" du FAST. Est-ce que dans cette formation je vais devoir apprendre les différentes constantes(les chiffres) ou c'est seulement savoir ce que c'est ?

-Une dernière question, on me parle des interactions des fonctions vitales ? Avez vous des précisions la dessus ? (Arrêt du coeur = plus d'oxyègene, le sang ne circule plus)

Je vous remercie d'avance.
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maxoo
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 12:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut, je ne connaissais pas ces termes de FAST OU FART jusqu'alors ....

En effet, faut pas te stresser à en savoir avant, sans avoir l'explication du formateur.
Les constantes, évidemment, seront à connaitre par coeur, que ce soit, NN, enfant, adulte, il te permettrons justement de part ton bilan, de voir un éventuelle signe d'urgence vitale et de prendre les mesures adaptées.

Pour les interactions des fonctions vitales, en effet, c'est à peu prêt ce que tu viens de décrire... Les poumons servent à ...... qui alimente ..... qui donne .... ainsi de suite.

Bref, c'est bien de lire les cours avant, mais si tu as une formation c'est pas pour rien smile_hello
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 14:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

FAST & FART ce sont des moyens mémo technique qu'on nous avait donné à la caserne :)

Je sais bien que la formation n'est pas pour rien ^^ Mais j'aime bien avoir une idée de ce que je vais faire avant, c'est pour ça que je me renseigne :)
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Alex63
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 14:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

L'acronyme "FAST" est plutôt employé dans les suspicions d'AVC (face/arms/speech/time).

Perso, jamais entendu parler de FAST comme acronyme lié au bilan ventilatoire, alors que sur les suspicions d'AVC c'est quelque chose de très connu... Je trouve ça bof bof de le reprendre pour autre chose.

Comme acronyme pour la ventilation, j'avais entendu "FARQS" (fréquence/amplitude/régularité/qualité/saturation).

@+ Alex
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 14:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui c'est surement ça le FAQS !!
Je me trompais surement ^^

-Connais tu les données de la fréquence ?
Je sais que l'adulte c'est 12 à 20/min il me semble. Bien sur je compte pas les apprendre, j'aurais bien le temps pendant ma formation mais à titre indicatif :)

-L'amplitude ? C'est quoi précisément ?

merci
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cadoo
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 15:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour les fréquence respiratoires :
Adulte : 12 à 20
Enfant : 20 à 30
Nourrisson : 30 à 60
Nouveau né : 40 à 60

L'amplitude, c'est par rapport au mouvement de la cage thoracique, tu regarde si c'est bien ample ou non.

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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 16:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ah oui d'accord merci, je vois mieux maintenant avec quelques chiffres :)

Et la qualité du coup sa correspond à quoi ? Par rapport au ressenti de la victime ?
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welshbob
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 16:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Qualité : bruyante ? sifflante ? ressentie comme difficile ? douloureuse ? etc.

Welsh smile_coolman
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 17:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonsoir!
Ah oui merci beaucoup je vois mieux ^^

Et un dernier truc, niveau tension c'est quoi les chiffres à peut prêt ? Car j'arrive pas vraiment à comprendre étant donné qu'on a tous une tension un peu différentes.
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welshbob
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 18:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

La tension, tu la mesures et tu la retransmets dans le bilan que tu passes à la régulation 15.
L'interpréter, c'est plus qu'hasardeux, dépendante de la victime, de sa pathologie, etc, etc, etc......
Néanmoins :
l'OMS a écrit:
Image


Welsh smile_coolman
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 20:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Super merci infiniment !! Que demander de mieux ? :p
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Jerome1990
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 20:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est un peu nul ce "FAST" ou "FART" ; car il manque des signes cliniques : tirages, utilisation des muscles accessoires, sueurs, cyanose, angoisse, battements des ailes du nez.....

Sinon je confirme, ça sert à rien de réviser avant.

Surtout que tu vas te fixer de mauvaises idées dans la tête et il se peut que le formateur n'arrive pas à te les faire sortir. Du coup, tu retiens l'idée fausse et pas la bonne....
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Carabinix
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MessagePosté le: 04 Déc 2014, 23:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le T de FAST: Travail (signes d'épuisement respiratoire, soit BTA, tirage, muscles accessoires, ect...) Existe aussi sous FTVO (fréquence, travail, ventilation puis oxygénation) ce qui est plus cohérent dans une analyse de dyspnée.

_________________
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Jerome1990
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MessagePosté le: 05 Déc 2014, 16:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Carabinix a écrit:
Le T de FAST: Travail (signes d'épuisement respiratoire, soit BTA, tirage, muscles accessoires, ect...) Existe aussi sous FTVO (fréquence, travail, ventilation puis oxygénation) ce qui est plus cohérent dans une analyse de dyspnée.


Si les lettres d'un Acronyme sont elles mêmes des Acronymes.... .. y'a t il un intérêt ?...

La charge cognitive nécessaire à l'apprentissage de l'Acronyme de l'acronyme n'est pas supérieur à la charge de l'apprentissage "de base" ?....

C'est comme les bouquins de carabin qui propose 12 349 moyens mnémotechniques pour mémoriser.....

D'autant qu'il faut que l'Acronyme est un sens ; à l'instar de l'ABCDEF Anglosaxon... alors que la, entre le FAST (rapide) et le FART (qui veut dire "pêter" en anglais)... c'est moins logique.
Surtout le "prout"....
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Carabinix
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MessagePosté le: 05 Déc 2014, 18:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Acronyme d'un acronyme?

BTA pour balancement thoraco abdominal...

Plus que d'un acronyme, il s'agit juste d'une aide, principe même du moyen mnémotechnique. Quand à la charge cognitive du pompier, s'il est dépassé par ces quelques rares outils, autant qu'il ne s'interroge pas alors d'une SME dans une MGO...

CBADE a un sens, au même titre que le FAST/FTVO fait partie du B et FART du C.

Après, franchement il n'y a pas lieu de se prendre la tête avec ses lettres, il ne s'agit que d'une aide facultative. Bizarrement très utile à celui qui est cognitivement limité.

Le PHTLS a fait ses preuves, l'ACLS et l'AMLS sont en plein essor et riche en acronyme. PQRSTE SAMPLER!
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