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Pourquoi 30 compressions?


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Fanoushka
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MessagePosté le: 10 Fév 2015, 20:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Je suis formatrice SST.
il arrive que des stagiaires me posent la question: pourquoi 30 compressions thoraciques lors d'une RCP et pas 15 ou 20 ou 40...?
J'ai beau expliquer que cette notion est basée sur des statistiques établies par des cardiologues, personnels de réa, etc.. du monde entier, je me pose quand même la question et aimerai comprendre.

Quelqu'un pourrait y répondre svp?

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Bien à vous,
Fanette
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lamouche
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MessagePosté le: 10 Fév 2015, 20:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est tout simplement pour se rapprocher le plus possible de la moyenne du battement du cœur chez l'adulte.

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Fanoushka
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MessagePosté le: 11 Fév 2015, 08:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est à dire qu'en situation normale il y aurai 30 battements de cœur avant une respiration?..
Ou plutôt pour se rapprocher le plus possible du bon rythme (2 par secondes)?
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ttt_56
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MessagePosté le: 11 Fév 2015, 10:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Des essais cliniques (sur des animaux comme le chien et le cochon), des simulations sur ordinateurs, et des statistiques ont évalué tout cela.

Une revue des différentes études : http://circ.ahajournals.org/site/C2010/BLS-023A.pdf

En anglais dans le texte.

Des études statistiques montrent que si 15:2 et 30:2 sont quasi égales, dans la pratique, les 15:2 sont moins bien administrées que les 30:2, ce qui fait diminuer leur efficacité.

ttt
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welshbob
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MessagePosté le: 11 Fév 2015, 12:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et peut-être qu'aussi qu'en faisant 30 compressions d’affilée au lieu de 15, on obtient et on maintient plus longtemps une pression de perfusion des organes "acceptable" sans être parfaite bien entendu...... Wink :)

Welsh smile_coolman
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brembored
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MessagePosté le: 11 Fév 2015, 15:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

A l'époque, on nous l'avait justifié en nous disant qu'à chaque reprise d'un nouveau cycle de massage, les premières compressions doivent "réamorcer", "relancer" la circulation du sang, les 1ères sont donc moins efficaces.

En passant de 15 à 30, on augmentait donc le nombre de compressions efficaces par minute.
Puisqu'on réduisait le nombre de ces compressions de relance.

ça semblait réaliste comme explication...

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MessagePosté le: 11 Fév 2015, 17:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Cela rejoint ce que je disais au dessus.
D'après les documents que je possède (internes à mon lieu de travail), il semble que le principal déterminant soit celui de la pression de perfusion des coronaires.
En effet, dès que les compressions sont arrêtées, cette pression diminue très rapidement et les études ont montré qu'il fallait jusqu'à compressions pour la rétablir correctement.
En 15/2 on aurait donc au maximum 5 compressions réellement efficaces alors qu'en 30/2 on en aurait 20 !!!!
C'est la même chose pour le débit carotidien qui est ainsi nettement plus élevé au rythme 30/2 qu'en 15/2.

Welsh smile_coolman

PS : par MP pour des demandes plus précises sur ces études. smile_coolman
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pl.lamballais
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MessagePosté le: 23 Mai 2015, 19:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

En fait c'est le réponse de brembored qui est la raison essentielle. Si on prend un mannequin qui mesure l'efficacité, on constate qu'à chaque début de cycle, on est "pas bon" sur 4 ou 5 compressions. Donc quand on était en cycle de 15, on était pas bon sur quasiment 1/3 des compressions ce qui est énorme.
En passant en 30 c'est mieux.
Dans le cadre du SST comme tu suis les recommandations de type 'PSC1, AFPS etc..." c'est simple: les dernières recommandation de l'AHA vont vers la suppressions des insufflations car les gens ne les font pas bien, elles coupent le cycle et pas mal de gens ne veulent pas les faire.
En cherchant sur le net avec "hands only CPR" tu trouveras des dizaines d'informations la dessus.
Dans nos cours de secourisme 'grand public" (attention, je ne suis pas en France) on montre encore les insufflations, mais on insiste pas là dessus et en tout cas, on dit déjà que si vous les faites pas, c'est pas grave, mais il faut masse. Et à partir de la fin de l'année, on ne montrera plus les insufflations pour être en accord avec l'AHA.

https://www.youtube.com/watch?v=ILxjxfB4zNk

Amitiés
Pierre-Louis

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