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ju692
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 15:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut les gars.

Je me pose une question depuis 2 jours.
admettons que vous êtes déclenché sur un avp impliquant une victime avec une section du membre superieur droit.disons que le membre est sectionné au niveau de l épaule avec hémoragie.

Quels serait la meilleur solution pour stopper l'hémo?

Merci
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lamouche
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 17:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Des coussins hémostatique ou compressif.
Mais bon là c'est pas évident.

_________________
http://www.old-droppers.com/
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ju692
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 18:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut lamouche.

merci pour ta réponse.
oui en gros faut foutre le coussin sur le morceau de bidoche et compresser un max.
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lamouche
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 18:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui il y a pas beaucoup de solution.
Aprés c'est systéme débrouille au mieux quoi.
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marion24
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 18:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Coussin hémostatique x 2 si besoin et garrot si tu peux. Si vraiment point de compression....si non bah delta Charlie delta....
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spv-var
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 20:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous, dans l'attente de l'équipe médicale qui à l'aide de pince maguill tentera d'aller chercher l'artère axillaire ou au pire l'artère sous Clavière pour pouvoir clamper l'artère à l'aide d'une pince de clamp il faut effectuer un point de compression sous Clavière , cette méthode douloureuse (mais à ce stade, ce n'est plus la priorité) qui a fait ses preuves n'est plus enseigné depuis de nombreuses années, le critère d'efficacité et la recherche de la compression efficace et l'arrêt de l'hémorragie artérielle depuis le membre sectionné ou arraché.
sans cette compression associé à vos pansements compressif l'artère sectionné se rétractant dans l'épaule, votre hémorragie ne sera pas stoppé et la personne ne sera pas secouru.
N'oubliez pas de noyer votre membre sectionné coté victime sous la Bétadine à flot tout en doublant vos compressif qui se rempliront rapidement de sang malgré votre action.
J'ai participé à deux opérations de ce type, un défénestré qui a traversé une verrière avec section du bras gauche au niveau de l'humérus et un secours routiers véhicules ayant effectué des tonneaux entrainant une fracture multiples avec arrachement du bras.
Sur l'ensemble de ces opérations mobilisant un nombre important de sp dont certains de plus de 30 ans de bottes et d'intervenant smur et médecins confirmés, il n'a jamais été employé les mots "bidoches" et encore moins une expression ressemblant à un "bah... delta charlie delta " donc essayez d'éviter d'employé des expressions que vous vous imaginez de "guerriers de la botte au pieds" que vous n'aimeriez pas entendre par des sapeurs pompiers "jeunes" intervenant sur un membre de votre propre famille car ca a l'effet inverse que de crédibiliser vos propos. bonne continuation.
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marion24
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 21:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sur une section de membres avec hémorragie si tu n'arrives pas à la juguler la personne est morte dans les deux minutes qui suivent...c'est pas moi qui le dit c'est la médecine.
Après oui tu as pu voir çe type d'inter mais en tant que pompiers?(c'est juste une question hein on s'emballe pas...).
Apres faut aussi affronter la réalité c'est pas méchamment que j'ai employer çe terme....
Apres aller chercher l'artère ou la sous clav avec une pince de magill si t'as pas d'accès va falloir aller la chercher c'est plus de la médecine de guerre qu'autre chose, c'est possible mais assez improbable sur une inter (attention je dis pas impossible).
Pour que cela soit constructif je demanderais demain à l'un de mes docs réanimateurs. Ah oui je suis aussi infirmière en réa alors le coup des mots un peu choquant employés tu les entends mais après les interventions.
Oui ça me paraît logique que ca ne soit pas employé lors de l'inter pour cause que c'est pas approprié....mais ça ne devais pas être clair.
Et le delta Charlie delta c'est aussi pour dire que oui c'est une urgence vitale donc si tout ca n'est pas fait rapidement ben oui le personne peut mourrir.
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ju692
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 21:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut merci pour tes informations qui sont claires et efficaces à la vue de tes interventions qui se rapprochent de ma question.

Par contre je ne vois pas en quoi tu es choqué par le mot "bidoche" que j'ai entendu à plusieurs reprise et sans parler des blagues deplacé de certains sp face à la mort.
j'ai vecu sa dans ma propre famille donc je suis bien placé MALHEUREUSEMENT.

Il n'y a aucune offense la dedans et je ne pense pas que l'ont se prennent pour des "Vieux briscars" la preuvent nous essayons de s'aider à travers des questions et sur divers sujets.

Donc ne juge pas sur un mots que tu entendras souvent dans ta carriere.cordialement
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Jerome1990
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 21:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les pinces ont différents usages en fonction des pinces ; hors la Mac Gill n'est pas faite pour aller attraper un vaisseau, pour l'unique raison qu'elle est trop longue et trop souple.

Si j'imaginais 2 secondes que vos solutions puissent être envisagées, je prendrai une Kocher ou une Leriche, plutôt qu'une Mac Gill.
Si le SMUR n'a pas de Leriche, je parie qu'ils ont bien une Kocher qui traine.

Bref.... pour revenir sur ce qui avait été dit au début : pas de solution écrite.

Une seule consigne : Demerden sie sich....
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ju692
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MessagePosté le: 17 Fév 2015, 22:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci pour ta réponse oui c est le système démerde qui prendra le dessus.apres je me dit allez choppé le vaisseaux,artère en pleine hémoragie c est assez compliqué seul un medecin je pense serais tapper juste ,mais d un autre côté un membre sectionné net se vasoconstruit et se referme alors est ce que l hemoragie peut se stopper je sais pas....le point de conmpression sous clavicule+pansement compressif me parait le must.
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marion24
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MessagePosté le: 18 Fév 2015, 09:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est la pince de Magill les gars :-)
C'est utilisé pour aider lors d'une intubation et aller chercher des corps étranger dans la gorge, c'est en inox donc pas souple ;-)
Mais oui, très compliqué comme situation, apres j'ai été sur une inter avec section main complète et ca ne saignait que très peu donc pas toujours d'hémorragie et j'ai juste mis deux pansements américains et j'ai même pas désinfecter etant donner qu'il valait mieux que ca soit stérile plutot que désinfecter a l'arrache et que ça ne soit pas propre, le doc a été d'accord et ca ne lui a pas posé problème.
En gros chaque inter de çe type est différent donc compliqué de dire çe qu'il faut faire.
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ju692
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MessagePosté le: 18 Fév 2015, 09:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci pour ton retour,j ai meme fais un doigt coupé net et c est vrai que sa ne saignait pas.
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Jerome1990
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MessagePosté le: 18 Fév 2015, 13:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

marion24 a écrit:
C'est la pince de Magill les gars :-)
C'est utilisé pour aider lors d'une intubation et aller chercher des corps étranger dans la gorge, c'est en inox donc pas souple ;-)
Mais oui, très compliqué comme situation, apres j'ai été sur une inter avec section main complète et ca ne saignait que très peu donc pas toujours d'hémorragie et j'ai juste mis deux pansements américains et j'ai même pas désinfecter etant donner qu'il valait mieux que ca soit stérile plutot que désinfecter a l'arrache et que ça ne soit pas propre, le doc a été d'accord et ca ne lui a pas posé problème.
En gros chaque inter de çe type est différent donc compliqué de dire çe qu'il faut faire.


Les pinces ont différents fonctions, le fait que la Magill soit longue et fine fait qu'elle est dite "souple", qu'elle soit en intox ou en kevlar.

Les pinces à préhension sont faites pour attraper les choses et leurs formes le permet, qu'elle soit en inox ou en bois....
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maxoo
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MessagePosté le: 18 Fév 2015, 19:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

yop everybody, il y a quelques années, nous étions partis pour "personne sous le RER". A notre arrivée, section de membre au niveau du dessus du genoux. Malheuresement les 6 min de routes on été fatale, la fémo avait bien pissée...

A mon avis, si hémorragie ext il y a, les chances de survis sans secouristes proche est quasiment fatale...
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