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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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VSAV 18
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MessagePosté le: 26 Jan 2016, 09:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vous en pensez quoi de la décision médicale ?

http://www.republicain-lorrain.fr/edition-de-saint-avold-creutzwald/2016/01/22/deux-pompiers-en-surpoids-prives-d-interventions

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Tonic
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MessagePosté le: 26 Jan 2016, 16:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je pense que c'est aux agents de se remettre en question...surtout après 35 ans de service...un médecin ne met pas inapte pour "quelques kilos en trop" en général, mais plutôt quand l'agent est réellement en surpoids voir en obésité (d'un point de vue médical)

Après dans ce cas là, petite commune, 13 SPV seulement, c'est assez délicat, surtout quand les autres menacent de démissionner, ce qui entrainerait la fermeture du centre (même si je pense que leur démission n'est pas forcement à prendre au sérieux)

Un agent en surpoids important se met en danger, met ses collègues en danger, et met les victimes en danger...
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Shrulk
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MessagePosté le: 26 Jan 2016, 17:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

On a tellement mis une auréole au-dessus de la tête des SPV depuis des années, que certaines choses "logiques" deviennent scandaleuses aux yeux de certains...

Je ne me prononcerai pas davantage.

Bye.

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ptitchris
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MessagePosté le: 26 Jan 2016, 17:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Le maintien des compétences opérationnelles et la forme physique de l'équipier sont les premiers modules enseignés au PSE et font partie des obligations des secouristes. Encore plus quand on y rajoute l'incendie...

Je ne connais pas le degré de ces "quelques kilos" de trop, mais il me semble logique que le surpoids soit une condition d'inaptitude.
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Judepeche
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MessagePosté le: 26 Jan 2016, 17:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Je n'ai peut-être pas de légitimité , n'etant pas spv, pour répondre, mais j'aimerais le devenir. Il me semble que les conditions physiques sont une exigence de base d'admission et donc il serait logique que le maintien de ces conditions soit nécessaire à la sécurité des équipiers et à la bonne qualité du boulot effectué, non ?

Après, on ne sait pas si les quelques kilos sont 2-3 kg ou 8-9... Et cela change pas ma, de choses...
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Proton
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MessagePosté le: 26 Jan 2016, 19:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Shrulk a écrit:
...Je ne me prononcerai pas davantage...

c'est déjà trop...

"à voir la paille...."



smile_dort

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Tonic
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MessagePosté le: 26 Jan 2016, 20:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Après, on ne sait pas si les quelques kilos sont 2-3 kg ou 8-9... Et cela change pas ma, de choses...


Un médecin pompier ne met pas une inaptitude pour 2-3kg ni pour 5-6kg...(globalement après les fêtes, on a tous quelques kilos en trop...) Pour être inapte, c'est que réellement le surpoids est important.

Le fait que l'institution garde cet agent dans ses rangs et lui donne des tâches administratives est déjà une chance, car on lui permet de garder un pied dans la boutique en attendant qu'il se remette en condition pour de nouveau monter dans les engins : En réalité, la solution, lui seul la détient, si aujourd'hui il ne monte plus dans les engins, ce n'est pas de la faute du médecin, mais de la sienne...
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Proton
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 07:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Attention toutefois à ne pas juger trop vite et à se laisser entraîner bêtement dans des revendications corporatistes...
On ne connait ni les tenants ni les aboutissants de cet article non-signé et, du coup, on ne peut se permettre de juger en l'état.

Une des questions qu'il conviendrait de se poser est plutôt d'essayer de comprendre pourquoi, soudainement, une telle décision est prise et qu'elle a l'air de surprendre beaucoup de monde, y compris le maire ainsi que le chef de compagnie.
Qu'est-ce qui a fait que ça en arrive là ? la solution ne doit pas être si simple...
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VSAV 18
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 13:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
ttention toutefois à ne pas juger trop vite et à se laisser entraîner bêtement dans des revendications corporatistes...
On ne connait ni les tenants ni les aboutissants de cet article non-signé et, du coup, on ne peut se permettre de juger en l'état.


Je suis assez d'accord avec toi sur ce principe.

Citation:
Une des questions qu'il conviendrait de se poser est plutôt d'essayer de comprendre pourquoi, soudainement, une telle décision est prise


C'est exactement la réflexion que je me suis faite. Pourquoi s’apercevoir maintenant (après 35 ans de service), de l'incompatibilité de la mission de service public avec la condition physique de l'agent.

L'aspect sécurité vis à vis de ses collègues, de la population et de lui-même sont indéniables je le conçois, mais à partir de combien de kilo en plus pouvons-nous être dangereux ?!
Et puis, il existe tellement d'autres paramètres et addictions personnelles qui sont tout aussi dangereuses qu'un excès de poids et qui sont malheureusement pas assez sanctionnés.

Et puis je vous rappelle que notre cher président de la FNSPF a dit récemment : "un bon pompier et un pompier disponible."
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Tonic
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 17:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Et puis je vous rappelle que notre cher président de la FNSPF a dit récemment : "un bon pompier et un pompier disponible."


Vu les conneries que le Président de la République est capable de dire, imaginez donc celles du Président de la FNSPF
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Yenko
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 17:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

VSAV 18 a écrit:
Citation:
ttention toutefois à ne pas juger trop vite et à se laisser entraîner bêtement dans des revendications corporatistes...
On ne connait ni les tenants ni les aboutissants de cet article non-signé et, du coup, on ne peut se permettre de juger en l'état.


Je suis assez d'accord avec toi sur ce principe.

Citation:
Une des questions qu'il conviendrait de se poser est plutôt d'essayer de comprendre pourquoi, soudainement, une telle décision est prise


C'est exactement la réflexion que je me suis faite. Pourquoi s’apercevoir maintenant (après 35 ans de service), de l'incompatibilité de la mission de service public avec la condition physique de l'agent.

L'aspect sécurité vis à vis de ses collègues, de la population et de lui-même sont indéniables je le conçois, mais à partir de combien de kilo en plus pouvons-nous être dangereux ?!
Et puis, il existe tellement d'autres paramètres et addictions personnelles qui sont tout aussi dangereuses qu'un excès de poids et qui sont malheureusement pas assez sanctionnés.

Et puis je vous rappelle que notre cher président de la FNSPF a dit récemment : "un bon pompier et un pompier disponible."


Il n'y a pas à demander à partir de combien de kilos en trop on n'est plus apte... Le médecin se base sur un certain nombre d'indicateurs (signes cliniques, ICP,...) pour définir en son âme et conscience l'aptitude médicale d'un agent. Notre aptitude peut être remise en question d'une année sur l'autre, même après 35 ans de service.

Concernant les dires du président de la FNSPF : Remis dans le contexte ça prend un tout autre sens, puisque justement il dénonçait ce constat là...
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Antoine41
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 19:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tonic a écrit:
Citation:
Et puis je vous rappelle que notre cher président de la FNSPF a dit récemment : "un bon pompier et un pompier disponible."


Vu les conneries que le Président de la République est capable de dire, imaginez donc celles du Président de la FNSPF


Ceci est un avertissement adressé à Tonic pour non respect des règles concernant les opinions politique sur le Forum.

Rappel : les règles du forum se trouvent ici : Règles du Forum Pompier.



Quand au citation du Président de la fédé...apprenez à lire et à comprendre avant de citer n'importe comment...ça nous fera des vacances!!!

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Jerome1990
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 19:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et le médecin ? Il pesait combien ?....

Car des MSP qui jugent l'aptitude et ne le seraient même pas eux-mêmes, on n'en voit quelques uns...
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lamouche
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 21:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui faite se que je dis pas se que je fais.

Mais bon beaucoup de chose sont à changer si on voulait.
Mais là le sujet est vraiment trop vague, car il y a peu d'information sur le pourquoi du comment ils en sont arrivés là.
Il y a eu avertissements avant, avec une visite à 6 mois pour voir si l'agent avec réussi à perdre du poids ou pas.

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jackfirefighter63
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MessagePosté le: 27 Jan 2016, 23:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

C'est dommage que la question de l'aptitude opérationnelle ne soit pas modulée en fonction du recrutement. Je m'explique:
J'ai un collègue en surpoids et qui ne tiendrait pas 3 gardes dans mon CS mixte urbain. Cependant dans son petit village avec ses 150 interventions l'année, le CPI a surtout besoin de pompiers disponibles (attention j'ai pas dis moins bons) et pas de mecs au taqués capables de monter à l'échelle à crochets.

Après c'est sûr que le jour où ça crâme vraiment et ça finit toujours pas arriver, le feu est le même pour tous et la condition physique doit suivre en conséquence.

Mon propos reste caricatural mais soit on prend la chose avec l'optique: la condition physique est primordiale chez le pompier et le sdis se donne les moyens de mettre en place une politique de recrutement, formation, maintien adéquate pour avoir des sapeurs pompiers en bonne condition physique (j'entends par là capable de fournir des efforts intenses aux bons moments).
Donc on met en place des tests de sélection physique (au risque de perdre du monde à l'entrée), on équipe les salles de sport des CS avec du vrai matos, on facilite l'accès au sport aux agents (mise en place de partenariats piscines, clubs, salle de muscu privée, des EPS qui passent plus régulièrement dans les casernes...), des formations moins "bisounours" sur le plan physique, des anciens qui vont au sport comme les jeunes.etc (je n'ai rien contre les anciens Big_sourire)

Soit on ferme les yeux, on accepte le fait qu'il y ait des SP en mauvaise condition physique dans certains centres (et pas forcément qu'en rase campagne, pas forcément que des volontaires) au risque que le jour où il y ait un soucis par rapport à l'aptitude physique d'un SP sur inter ou autre, les victimes cherchent des coupables... Mais dans ce cas là, si on est complice de l'inégale aptitude physique des SP, on ne vient pas taper sur les doigts de ceux qui sont dans le rouge. C'est facile pour un docteur de dire du jour au lendemain "vous êtes en surpoids, remettez vous au sport pour que je renouvelle votre aptitude" à un gars à qui on ne dit rien depuis 30 ans ou la même chose au jeune qu'on a recruté et qui avait un IMC trop important. C'est trop facile de jouer au c*n alors que c'est le sdis qui aurait dû prendre ses responsabilités plus tôt.

nb: Par mauvaise condition physique, je n'entends pas seulement les personnes en surpoids, cela comprend aussi pour moi les fumeurs, les trop maigres pour porter 2 tuyaux.etc

On a tous nos différences chez les pompiers et c'est ça qui fait notre force, ne l'oublions pas. J'ai un très bon cardio et je me bouge sur mes manoeuvres mais quand faut tenir la cisaille pour couper un montant du toit d'une bagnole ou qu'il faut relever Mr X qui fait 120 kg, je suis content d'avoir mon copain un peu bedonnant, qui coure pas aussi vite que moi en manoeuvre certes mais je suis content de pouvoir compter sur lui parce qu'on est un binôme dans le camion et parce qu'en plus il est hyper calé en secourisme Wink

Allez je termine par une petite anecdote de ma vie de jeune loup, quand je suis rentré aux pompiers, j'étais le premier à dire "oui mais c'est inadmissible qu'on ait des gros aux pompiers, l'image, le manque de condition physique...tralalala. Quand je suis arrivé au PSE, au SR, quand j'ai pris des gardes avec un collègue un peu "fort", je me suis tu parce que l'aptitude physique elle ne fait pas tout.

Si on veut allier les compétences à la condition physique rêvée, on devient pompier militaire smile_tirelalangue

Cordialement,

Hugo smile_coolman

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