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maxoo
Passionné impliqué
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Inscrit le: 06 Jan 2014
Messages: 600
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 Posté le:
17 Mai 2016, 17:07 |
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Bonjour à tous,
sujet qui va peut être attirer votre attention ... ou pas.
En effet, dans plusieurs départements, l'état des victimes après un bilan est clair et net :
UA : avec urgence vitale, jusque la tout va bien.
UR : Sans urgence vitale.
Mais vient se greffer dedans, le fameux blesse grave et le blesse léger.
Sachant qu'un blesse grave n'est pas forcement en UA....
Comment vous y fiez vous? comment le "diagnostiquez" vous ? Est ce que tout simplement vous faites état dans vos bilans de UA ou UR ?
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Tonic
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 13 Nov 2011
Messages: 722
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| Posté le:
17 Mai 2016, 19:28 |
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Salut,
Dans mon département on ne fait pas état de la notion d'urgence absolue ou relative mais on applique dans les bilans un code couleur de type :
Bilan Vert - Rien de grave (interventions courantes, malaises ou blessés légers, pas nécessaire d'avoir le médecin au téléphone, simplement le parmenancier)
Bilan Rouge - Grave (interventions moins courantes, malaises ou blessés qui nécessitent l'avis d'un médecin au téléphone)
Bilan Noir - Très grave (Demande de moyen médical immédiat : ACR/Personne inconsciente)
Sur la fiche bilan tu as un code couleur (cases noires/cases rouges/cases vertes) : Par exemple saturation supérieure à 95 case verte, saturation inférieure à 95 case rouge, ce qui te permet de déterminer la couleur de ton bilan. Du moment que tu as 1 case rouge il s'agit d'un bilan rouge, du moment que tu as 1 case noire il s'agit d'un bilan noir. |
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maxoo
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 06 Jan 2014
Messages: 600
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| Posté le:
18 Mai 2016, 10:46 |
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Ouep en effet, ton système marche un peu comme à la brigade avec ces différents code couleurs suivant la gravité, et je trouve que c'est le top.
Il n’empêche, ou je suis maintenant, les fiches bilan sont assez succincte, ce qui ne permet pas d'évaluer une gravité, appart bien sur avec l'expérience ...
J'oubliais de rajouter le malaise leger, et le malaise grave ... |
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Jerem47
Fidèle
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Messages: 223
Localisation: Talence(33)
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| Posté le:
19 Mai 2016, 09:06 |
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Pour ce qui est du BMPM on ne parle plus de UA/UR cest un terme médical, donc réserve au médecin, on parle de Bilan Blanc ou Rouge en SAP, Bilan Blanc transport sur le CH de secteur sans nécessité de bilan au 15, Bilan rouge =>bilan au 15 systématique, à savoir qu'une personne alcoolisée sur VP passe en bilan Rouge (intoxication.)
Et pour ce qui est du SMV(Situation MultiVictimes) on parle de:
- Personne Valide(blessé léger ou implique pouvant se déplacer seul)
- Personne Invalide
- Personne Inconsciente ou en Détresse Vitale (FR>30 FC>120)
- Personne Décédée (On vérifie la conscience et la ventilation, si pas de ventilation après LVA on passe à la victime suivante) |
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maxoo
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 06 Jan 2014
Messages: 600
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| Posté le:
20 Mai 2016, 12:00 |
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Merci pour les infos.
Alors, question autrement posée, comment reconnaitre un BG sans urgence vitale ? perso ce qui me chagrine c'est comme tu dis jerem, le fait d’interpréter un bilan qui est normalement reservé au doc sur la gravité.
Ce n'est pas mon cas puisque dans mes messages au CODIS je reste très succins, mais cela ce fait énormément.... Ex : " transport mike 50 bléssé grave sur le ch, non medicalisé " |
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Jerem47
Fidèle
Sexe:
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Messages: 223
Localisation: Talence(33)
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| Posté le:
20 Mai 2016, 16:42 |
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Je n'ai pas de fiche bilan sous la main mais au BMPM on a des cases de couleur pour les bilans, si une case rouge est cochée c'est un bilan rouge... Apres une plaie suturable par exemple n'est pas un bilan rouge pourtant si la personne est sous anti coagulant(comme souvent les personnes âgées) les conséquences peuvent être plus grave... |
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Tonic
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 13 Nov 2011
Messages: 722
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| Posté le:
23 Mai 2016, 17:09 |
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| Citation: | | Ex : " transport mike 50 bléssé grave sur le ch, non medicalisé " |
Je ne comprend pas l'intérêt d'un tel bilan..n'est-il pas préférable de donner précisément la blessure et de laisser au médecin juger de sa gravité? Du type : Masculin 50 ans Suspicion luxation épaule douleur à 6/10? Plutôt que de dire "Transport masculin 50 ans blessé léger"? N'est-il pas préférable de dire "Masculin 50 ans fracture du fémur" plutôt que "Masculin 50 ans blessé grave?" |
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maxoo
Passionné impliqué
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Inscrit le: 06 Jan 2014
Messages: 600
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| Posté le:
23 Mai 2016, 21:18 |
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| Tonic a écrit: | | Citation: | | Ex : " transport mike 50 bléssé grave sur le ch, non medicalisé " |
Je ne comprend pas l'intérêt d'un tel bilan..n'est-il pas préférable de donner précisément la blessure et de laisser au médecin juger de sa gravité? Du type : Masculin 50 ans Suspicion luxation épaule douleur à 6/10? Plutôt que de dire "Transport masculin 50 ans blessé léger"? N'est-il pas préférable de dire "Masculin 50 ans fracture du fémur" plutôt que "Masculin 50 ans blessé grave?" |
Tout à fait, c'est un chamboulement pour moi, qui était durant quelques années à la brig, je tombe dans un département assez particulier, et certaines choses me "choque"....
De tel messages passent en effet régulierement ........ |
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Proton
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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| Posté le:
24 Mai 2016, 05:59 |
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Meuuuuh non, les pompiers Français sont aussi des docteurs (tout comme ils sont de grands spécialistes de la chimie du feu et de nombreux autres domaines...) alors pourquoi s’embêter avec le diagnostic d'un médecin sagement assis à son bureau et qui ne comprend rien à notre métier ????
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sdf 30
Passionné accro
Inscrit le: 31 Jan 2010
Messages: 1133
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| Posté le:
28 Oct 2016, 08:23 |
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| Proton a écrit: | Meuuuuh non, les pompiers Français sont aussi des docteurs (tout comme ils sont de grands spécialistes de la chimie du feu et de nombreux autres domaines...) alors pourquoi s’embêter avec le diagnostic d'un médecin sagement assis à son bureau et qui ne comprend rien à notre métier ????
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Bonjour Proton,
oui parfois, mais. J'ai eu la chance d'assister à un REX sur les attentats du 13 novembre, présentation effectuée par un médecin du SAMU 75. En ce qui concerne les primo-intervenants, il a bien précisé que le rôle du 1er médecin n'était pas d'évaluer les victimes mais de mettre en place l'organisation des secours. Et donc il revient aux secouristes de procéder aux bilans sur la zone, en classant UA-UR-impliqués et DCD.
Toujours en rapport avec les attentats, nous avons perçus pour nos VSAV des fiches NOVI, et il nous a bien été dit que c'est au chef d'agrès de "classer" la victime. Mais il est vrai que dans le cas précis des attentats, le paramètre sûreté de la zone de travail nécessite une prise en charge différente de ce qu'on connait habituellement sur les plan NOVI. |
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