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Une mère veut porter plainte après un décès accidentel


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sdf 30
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MessagePosté le: 23 Mai 2016, 20:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

http://france3-regions.francetvinfo.fr/languedoc-roussillon/herault/sete/sete-une-mere-veut-porter-plainte-apres-le-deces-accidentel-de-sa-fille-dans-le-canal-1004559.html

Citation:
Deux mois et demi apres l'accident qui a coûté la vie de sa fille à Sète, une mère compte porter plainte contre X. Elle pointe du doigt l'organisation des secours. Aucun plongeur secouriste n'était de permanence quand la jeune conductrice s'est noyée dans le canal le 5 mars dernier.
Le drame s'est produit le 5 mars dernier vers 5 heures et demie du matin. Une voiture conduite par une jeune femme tombe dans le canal à Sète. Policiers et pompiers arrivent rapidement sur place, mais il faut attendre près d'une heure pour que la femme de 29 ans soit ramenée sur la berge. Les sauveteurs constatent alors son décès. Pour sa mère, cette situation aurait pu être évitée si un policier ou un pompier avait plongé ou si les plongeurs professionnels étaient arrivés plus tôt.
Les plongeurs sont arrivés 45 minutes après l'accident
La nuit du drame, il n'y avait pas d'équipe de pompiers-plongeurs de permanence à Sète. Une équipe de plongeurs a dû venir d'Agde et n'est arrivée sur place que 45 minutes après l'accident. Une enquête de police en cours et la mère de la victime souhaite porter plainte contre x pour homicide involontaire. Très touchés par ce décès, les pompiers de Sète pointent du doigt un problème d'organisation qui fait qu'il n'y a plus systématiquement de permanence des pompiers-plongeurs sur place.
Contactée pour obtenir une réaction, la direction du service départemental d'incendie et de secours n'a pas souhaité s'exprimer sur cette affaire.


source : France 3 Languedoc Roussillon
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Proton
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 05:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

A-t'elle si tord que ça ? Rien n'est moins sûr...

Quand tu vois que si t'es pas SAV-SEV tu ne peux plus traverser un chemin avec 10cm d'eau en sachant pertinemment qu'il n'y a ni courant ni bouche d’égout...
Maintenant c'est parapluie à toutes les sauces, plus personne ne veut se mouiller, au propre comme au figuré... smile_dort

Attendons de voir comment ce SDIS arrivera à retomber sur ses pattes...

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sdf 30
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 06:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est là le paradoxe du système : on met en place des équipes spécialisées, mais qui ne sont pas forcément mobilisables rapidement. Intérêt ? Pour ce cas précis, ne pas avoir de plongeurs sur Sète qui est un port maritime...
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kraygoon
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 08:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai eu à faire à une intervention de ce genre.

Nous avons été appelé pour un véhicule à l'eau. Une camionnette a été retrouvée gisant à 80% immergée en bordure de lac (3 à 4 mètres). L'ensemble de la cabine était sous l'eau.

Après appel au CODIS, une équipe SAV est déclenchée mais nous savions que le délai d'intervention dépasserait les 20 minutes supplémentaires.
Après rapide concertation entre équipier et CA, un collègue (qui plus est BNSSA) s'est déshabillé pour faire une reconnaissance de la cabine sans quoi personne n'aurait été serein.

Sous la vigilance du reste de l'équipe et de la Gie qui nous accompagnait, notre collègue a pu revenir sur la berge avec la certitude que personne n'était à bord.

Après recherche de la Gie, le véhicule avait été déclaré volé et laissé à l'abandon.

Il est certain que ça ne respectait pas les usages mais la totalité des secours et forces de l'ordre présentent ce jour-là ne pouvait pas laisser la situation durer plus longtemps.
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Antoine41
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 10:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

45 minutes? bah...probablement un délai validé par le SDACR local pour avoir des plongeurs...smile_dort smile_dort

Dans mon coin, depuis que Romorantin n'a plus de VPL, pour avoir un Plouf il faut patienter 1h...minimum.... smile_uuh

A+
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sdf 30
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 11:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Antoine41 a écrit:
45 minutes? bah...probablement un délai validé par le SDACR local pour avoir des plongeurs...smile_dort smile_dort

Dans mon coin, depuis que Romorantin n'a plus de VPL, pour avoir un Plouf il faut patienter 1h...minimum.... smile_uuh

A+
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D'autant plus qu'au bout d'1 h, la recherche des victimes (qui sont devenus des dcd entretemps) n'est elle pas une mission des plongeurs GN ?
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tails38
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 11:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour avoir eu le cas de recherche d'un noyé pendant 1h30 ce sont bien les SP qui s'en sont occupés.
Après si le corps est localisé et non remontable immédiatement ça bascule peut être coté GN
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Tonic
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 13:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et si on supprimait les dépenses liées aux nombreux véhicules de service et de fonction et qu'on permettait à tous les SP (au minimum les professionnels) de posséder une spécialité? Ah non c'est pas la politique en vigueur... smile_uuh
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brembored
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 16:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis quand même surpris...
Je ne vais pas me faire des amis mais après tout, autant poser la question...

On sait nous dire que nous, les volduches, magnaux, vacators, bambous et autres sobriquets disgracieux, nous sommes des amateurs, des demi-pompiers, on ne fait pas assez de sport, etc

Mais là, dans un banal canal, sur un secteur de CSP Mixte, aucun super héros qui passe des heures en sport et en formation n'a sauté, au moins pour voir, si la voiture était vide, et si une fenêtre était ouverte ??

Qu'on ne puisse pas en apnée casser une vitre, ça s'entend largement.
Mais ne même pas sauter et attendre 45 min...
Franchement ça me choque...

Une rapide recherche Google sur le canal de Sète ne semble pas montrer un torrent en furie...

Oui je suis un vilain ... smile_dort smile_dort smile_dort

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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maxoo
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 16:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Je suis quand même surpris...
Je ne vais pas me faire des amis mais après tout, autant poser la question...

On sait nous dire que nous, les volduches, magnaux, vacators, bambous et autres sobriquets disgracieux, nous sommes des amateurs, des demi-pompiers, on ne fait pas assez de sport, etc

Mais là, dans un banal canal, sur un secteur de CSP Mixte, aucun super héros qui passe des heures en sport et en formation n'a sauté, au moins pour voir, si la voiture était vide, et si une fenêtre était ouverte ??

Qu'on ne puisse pas en apnée casser une vitre, ça s'entend largement.
Mais ne même pas sauter et attendre 45 min...
Franchement ça me choque...

Une rapide recherche Google sur le canal de Sète ne semble pas montrer un torrent en furie...

Oui je suis un vilain ... smile_dort smile_dort smile_dort


Big_sourire C'était une garde de volduch ce jour la ..........

smile_uuh
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brembored
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 16:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ah voilà ! :mrgreen:

Quelque soit le statut (mais c'était trop tentant d'en profiter au passage), je trouve surprenant que personne ne saute de la part de pompiers.

Je précise que je déteste "refaire la guerre à froid", c'est toujours un exercice périlleux, mais objectivement je ne vois pas comment on peut justifier à cette maman que personne n'ai sauté ...

Ok c'était la nuit, ok y'avait quasi-aucune chance de pouvoir la sortir mais ...

Qu'on s'entende bien sur le but de mon propos, au delà du petit renvoi d'ascenseur aux anti volduches :

Plonger eut certainement été aussi inutile que masser un gars pendu depuis 12 min ou entrer en pleine nuit sous ARI dans un appart enfumé depuis 1h avec l'espoir de sortir qqun vivant...

Et pourtant on le fait (alors que par exemple dans certains pays on ne masse plus les ACR "traumatiques", parce que le pronostic de récupération est trop proche du néant...)

Justement au moins "pour la famille" ...
Pour ne pas vivre ce genre de contentieux ...
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Tonic
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MessagePosté le: 24 Mai 2016, 19:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ouais...faut voir la profondeur du canal et la visibilité de l'eau...Si c'est pour envoyer un gars au casse-pipe c'est pas judicieux non plus..
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boxerfada
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MessagePosté le: 25 Mai 2016, 07:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Article intéressant du midi libre permettant de discerner une des luttes syndicat/direction et mettant en surbrillance (à mes yeux) le contre pouvoir nécessaire des syndicats.
http://www.midilibre.fr/2016/05/24/chute-mortelle-dans-le-canal-une-plainte-lancee,1337075.php

Citation:
Selon les éléments dont il dispose, l'alerte est donnée par un témoin à 5 h 37 : une voiture qui roulait au pas bascule dans le canal à hauteur du pont de la Civette. La police arrive sur les lieux à 5 h 40 et constate qu'une automobile flotte dans l'eau "les feux allumés" avec une victime à l'intérieur. Une ambulance des pompiers de la caserne locale se déploie avec l'officier chef de groupe.

Premières interrogations que soulève Me Abratkiewicz : "Pourquoi personne ne se jette à l'eau pour intervenir ? Et pourquoi ces pompiers ne sont-ils pas qualifiés ni équipés pour le secours nautique ?" Notamment en l'absence d'éclairage utile pour repérer le véhicule et la victime à la dérive dans les flots noirs alors qu'il faisait encore nuit. Le pénaliste avance que les pompiers auraient reçu l'ordre de ne pas s'engager avant l'arrivée des sauveteurs aquatiques.
Ce n'est qu'à 6 h 19, quarante-cinq minutes après l'alerte, toujours selon les informations de la maman de Fanny Coulet, qu'un plongeur, de garde à la caserne d'Agde, arrive sur zone et se jette à l'eau pour dégager la victime prisonnière de l'habitacle. "Pourquoi ce jour-là, à Sète, ville entourée d'eau, il n'y avait pas de plongeur ?", s'étonne l'avocat, qui, chiffres du Sdacr (Schéma départemental d'analyse et de couverture des risques de l'Hérault) à l'appui, rappelle que la caserne en question est dotée de huit personnels formés à ces interventions en milieu aquatique.

Or ce week- end-là, la caserne sétoise n'en était apparemment pas dotée, roulement des postes sur l'année oblige. ....


Citation:
Sud Solidaires s'exprime

"Pour des économies de bouts de chandelle, on a décidé de supprimer des plongeurs !", lâche Luc Abratkiewicz. Ce qui n'est pas sans rappeler les revendications déjà exprimées en interne par les syndicats de pompiers quant à la réduction des moyens. À l'instar de Sud Solidaires, qui avait boycotté l'inauguration du nouveau centre de secours de Sète le 30 avril dernier pour protester, entre autres, contre "le manque de spécialistes dans certains centres qui ont des spécificités locales, comme les plongeurs de Sète".

Fabrice Armand, pompier professionnel à Sète et représentant du personnel Sud Solidaires, confie que cette intervention du 5 mars "a été très mal vécue" par les hommes engagés. "Actuellement, il n'y a aucune obligation de service d'avoir un plongeur à Sète, confirme-t-il. Ce qui est scandaleux, car c'était le cas il y a encore quatre-cinq ans, avec une note de service qui le stipulait. Mais on est passé à une organisation départementale."
Bouées dans les ambulances

Et de préciser qu'il y a deux ans, son syndicat notamment "dénonçait l'organisation des secours aquatiques. On avait prévenu", dit-il. La situation serait d'autant plus incompréhensible à ses yeux que des pompiers de l'Île singulière ont déjà été décorés par le passé "pour actes de sauvetage dans le canal" et que les délais d'intervention y "sont très courts".

Depuis cet accident mortel, des bouées auraient été installées dans les ambulances de la caserne. Et la présence d'un plongeur sept jours sur sept aurait été systématisée sur le secteur d'intervention Sète-Frontignan.


Le pompier moderne vit des acquis des hommes courageux qui les ont précédés.
Aujourd'hui tu ne fait aucune action sans l'aval d'un supérieur qui aura peur des procédures qu'il va subir suite à ses décisions.
Si il ordonne de plonger on le lui reprochera, s'il ne l'ordonne pas .... on lui reprochera.
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kraygoon
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MessagePosté le: 25 Mai 2016, 08:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tiens un article datant de ce jour... Avec un SP non SAV qui a sauté à l'eau.

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/un-pompier-plonge-en-tee-shirt-dans-l-isere-pour-sauver-une-automobiliste-temoignage-1464107069
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ghysmo64
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MessagePosté le: 25 Mai 2016, 09:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour, sans parler du fameux non assistance à personne en danger, et cela n'engage que moi, si je vois une personne avec ou sans voiture tomber à l'eau , et si les conditions de débit et de courant me permettent de pas être emporter alors j'y vais, dans le civil .
En service si au vu de mes capacités physiques je me sent apte à me mettre à l'eau sans me mettre en danger j'en parle au CA.
Ensuite sav sev peut importe une équipes nautique se mettra pas à l'eau si les conditions ne permettent pas de faire la mission sans casse.
Après c'est sûr c'est pas évident juridiquement quelque soit l'action réalisée ou non ben faudra dégager les responsabilité.
Après les SDIS ont obligation de moyens, ont ils obligation de résultats

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