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Tonic
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Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Nov 2011
Messages: 555

MessagePosté le: 09 Sep 2016, 15:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:
Pour la consommation de carburant, avec 3 250 000 interventions SAP par an en France, je pense que les VSAV représentent le premier poste de dépense.


Dieu merci ! Ce n'est que 80% de l'activité opérationnelle après tout..

Citation:
Ils se doivent d'être disponible à toute heure du jour et de la nuit. En cas d'accident ou d'événement particulier par exemple. Qui n'a pas vu son chef de centre revenir en pleine nuit après qu'un VSAV ait cartonné ou se déplacer sur un AVP impliquant un SP du centre ?


Ils doivent être disponible à toute heure du jour et de la nuit? Laisse moi rire... tu as des officiers de garde qui arment des véhicules chefs de groupe 24h/24 et dont c'est la mission... ainsi que des chefs de colonne d'astreinte, des officiers pc, des chefs de site, et même un directeur de permanence etc etc...

Citation:
Le reclassement, ça existe aussi dans le privé.


Évidemment que ça existe dans le privé, mais tu ne conserve pas ton salaire et tes primes initiales... un pompier inapte opérationnel qui touche des primes de feu, des primes de conducteur poids-lourd etc si ça ne te choque pas, moi oui, je met ça dans le même panier qu'un fraudeur aux aides sociales qui touche des aides dont il n'a normalement pas droit..

Citation:
Quand on devient pompier, c'est pour aider les autres je crois. Bien souvent on l'oubli. Ou alors on veut bien aider les "autres", mais pas nos collègues, qu'on serait prêt à laisser sur la touche parce qu'ils ont des soucis de santé, ou qu'ils sont épuisés d'une vie professionnelle bien remplie.


J'en ai les larmes aux yeux.... tu crois qu'un ouvrier dans le bâtiment, un salarié dans une entreprise de ménage, un employé à l'usine n'a pas une vie professionnelle bien remplie? Tu tiens le même discours que tous ces gars qui sont devenus pompiers à 18 ans et qui n'ont rien connu d'autre...c'est loin d'être l'usine, même dans les plus gros CSP de France.., c'est pas la mine de charbon..

Citation:
Mais un pompier professionnel de 55 ans qui se retrouverait au chômage, ou en maladie ne couterait pas moins cher à la société.


Ce n'est pas ce que j'ai dis...simplement qu'il faut trouver d'autres solutions que de créer des emplois fictifs... comme leur faire prendre le VSAV en 12H de jour pour leur fin de carrière par exemple, ou bien des postes de stationnaire? Pourquoi ne pas mettre en place des passerelles avec d'autres emplois qui dépendent du conseil départemental? Etc etc..

Citation:
La solution c'est à chacun de l'apporter, en commençant par quitter cette institution quand on la déteste. Si tous les frustrés et jaloux présentaient leur démission (SPP et SPV), ça laisserai peut être la place aux 2500 jeunes qui sont sur liste d'aptitude et qui attendent une place.


Je suis loin de détester l'institution, et je suis loin d'être frustré ou jaloux. Simplement enlevons nos oeillères...ok pour faire des économies, mais pas toujours sur ceux qui montent dans les engins, il y a d'autres cas plus onéreux à traiter..Pour les places pour les 2500 jeunes, il faut aussi penser à ceux qui tardent à prendre leur retraite car ils ne subissent pas la contrainte d'une forte activité opérationnelle et qui s'accrochent jusqu'au bout.

Citation:
Il faut faire des économies c'est certain, et encore, qu'Est-ce qui le justifie ? Il n'y a rien de logique dans le financement des SDIS.


La volonté politique de baisser les impôts et de diminuer la dette par exemple? Quoi qu'on fasse et quoi qu'on dise, les économies sont déjà en cours, et touchent directement l'opérationnel... (fermetures de centres, réduction des effectifs de garde etc).

Qu'est ce que tu ne trouves pas logique dans le financement des SDIS?
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Yenko
Habitué
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Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Jan 2014
Messages: 79
Localisation: France

MessagePosté le: 09 Sep 2016, 16:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tonic a écrit:
Citation:
Pour la consommation de carburant, avec 3 250 000 interventions SAP par an en France, je pense que les VSAV représentent le premier poste de dépense.


Dieu merci ! Ce n'est que 80% de l'activité opérationnelle après tout..

Citation:
Ils se doivent d'être disponible à toute heure du jour et de la nuit. En cas d'accident ou d'événement particulier par exemple. Qui n'a pas vu son chef de centre revenir en pleine nuit après qu'un VSAV ait cartonné ou se déplacer sur un AVP impliquant un SP du centre ?


Ils doivent être disponible à toute heure du jour et de la nuit? Laisse moi rire... tu as des officiers de garde qui arment des véhicules chefs de groupe 24h/24 et dont c'est la mission... ainsi que des chefs de colonne d'astreinte, des officiers pc, etc etc...

Citation:
Le reclassement, ça existe aussi dans le privé.


Évidemment que ça existe dans le privé, mais tu ne conserve pas ton salaire et tes primes initiales... un pompier inapte opérationnel qui touche des primes de feu, des primes de conducteur poids-lourd etc si ça ne te choque pas, moi oui, je met ça dans le même panier qu'un fraudeur aux aides sociales qui touche des aides dont il n'a normalement pas droit..

Citation:
Quand on devient pompier, c'est pour aider les autres je crois. Bien souvent on l'oubli. Ou alors on veut bien aider les "autres", mais pas nos collègues, qu'on serait prêt à laisser sur la touche parce qu'ils ont des soucis de santé, ou qu'ils sont épuisés d'une vie professionnelle bien remplie.


J'en ai les larmes aux yeux.... tu crois qu'un ouvrier dans le bâtiment, un salarié dans une entreprise de ménage, un employé à l'usine n'a pas une vie professionnelle bien remplie? Tu tiens le même discours que tous ces gars qui sont devenus pompiers à 18 ans et qui n'ont rien connu d'autre...c'est loin d'être l'usine, même dans les plus gros CSP de France.., c'est pas la mine de charbon..

Citation:
Mais un pompier professionnel de 55 ans qui se retrouverait au chômage, ou en maladie ne couterait pas moins cher à la société.


Ce n'est pas ce que j'ai dis...simplement qu'il faut trouver d'autres solutions que de créer des emplois fictifs... comme leur faire prendre le VSAV en 12H de jour pour leur fin de carrière par exemple, ou bien des postes de stationnaire? Pourquoi ne pas mettre en place des passerelles avec d'autres emplois qui dépendent du conseil départemental? Etc etc..

Citation:
La solution c'est à chacun de l'apporter, en commençant par quitter cette institution quand on la déteste. Si tous les frustrés et jaloux présentaient leur démission (SPP et SPV), ça laisserai peut être la place aux 2500 jeunes qui sont sur liste d'aptitude et qui attendent une place.


Je suis loin de détester l'institution, et je suis loin d'être frustré ou jaloux. Simplement enlevons nos oeillères...ok pour faire des économies, mais pas toujours sur ceux qui montent dans les engins, il y a d'autres cas plus onéreux à traiter..Pour les places pour les 2500 jeunes, il faut aussi penser à ceux qui tardent à prendre leur retraite car ils ne subissent pas la contrainte d'une forte activité opérationnelle et qui s'accrochent jusqu'au bout.


Quelle que soit la justification, tu ne trouveras jamais normal qu'un cadre ait une VL de fonction... Même si c'est loin d'être tout bénéf. Pourtant c'est comme dans le privé. Et un chef de centre qui se déplace parce qu'un de ses hommes à eu un accident, ce n'est pas pour faire de la gestion opérationnelle... Je laisse tomber.

Tu penses vraiment qu'un agent reclassé dans le privé ne conserve pas l'intégralité de son salaire ?

Je ne défend pas ceux qui perçoivent des primes de fonction, sans occuper la fonction ! Ca c'est du détournement d'argent public. Mais tout le monde n'est pas dans ce cas et ceux qui le sont devraient devoir rendre des compte...

Chaque métier a ses contraintes et ses avantages et tout le monde ne peut pas avoir les mêmes conditions de travail. Certains sont bien mieux lotis et d'autre moins bien. Ca ne veut pas dire qu'il faut tirer tout le monde vers le bas.

Faire des passerelles avec d'autres emplois pour les non opérationnels, ce serait une très bonne idée je pense.

Concernant les départs à la retraite de ceux qui sont sur des postes de replis, je ne sais pas si c'est pareil partout, en tout cas dans mon SDIS, un prolongement est toujours refusé pour quelqu'un dans cette situation.

Bref, je pense qu'au lieu de chercher à faire des économies de bouts de chandelle et que chacun y aille de son idée pour tirer sur son collègue, c'est le système de financement qu'il faut revoir. A toujours chercher à s'adapter, on ne fait que courir après le problème. Il faut l'anticiper et refonder tout ça. Pourquoi le budget des SDIS diminue ? Parce qu'ils sont financé principalement par les conseils départementaux dont 80% du budget sert aux aides sociales...
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