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majorsy1
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MessagePosté le: 19 Sep 2016, 14:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non, je sensibilise et responsabilise les personnes que je forme.
Je me contente d'observer, noter les erreurs, et je ne fais pas de leçon de morale en m'attaquant à son intégrité.
Tu ne me verras pas dire à quelqu'un "il est long à la détente"...."blabla"
En rejetant la faute sur le dos d'un autre, je ne prouve qu'une chose: je suis incompétent.
Au contraire, je m'efforce d'être le plus pédagogue possible et, je renvoie le candidat devant ses responsabilités en le sensibilisant.

A quoi je sers si je te mets un bouquin de 300 pages, je te demande en te mettant à ta disposition une carte maritime, de corriger un cap, et je reste assis sur une chaise ?
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deryl
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MessagePosté le: 19 Sep 2016, 14:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

à rien vu que je ne sais pas de quoi tu me parles
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majorsy1
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MessagePosté le: 19 Sep 2016, 14:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si tu ne sais pas c'est quoi un cap, il est tout à fait naturel que tu ne comprennes de quoi je parle.
Corriger un cap est ce qui est demandé pour passer le permis bateau. Principalement le permis hauturier.
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majorsy1
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MessagePosté le: 20 Sep 2016, 10:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un cas concret

Dans le parking sous-terrain d'une gare, lors d'une ronde, ton chef d'équipe, par radio, t'envoie sur une odeur suspecte.
Tu fais quoi ?
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deryl
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MessagePosté le: 20 Sep 2016, 16:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

j'en sais rien

je ne sais pas s'il y a une chaufferie dans ce parking
même pas dit lors de la visite applicative

une fuite de gaz déjà cela me surprend un peu avec toutes les personnes qui circulent en voiture et peuvent avoir leur téléphone portables allumées.

la réglementation en ERP type PS au sujet des ventilations et de détecteurs à gaz automatique est claires à ce sujet.
LIVRE IV : Dispositions applicables aux établissements spéciaux
Arrêté du 9 mai 2006
Chapitre VI - Établissements du type PS - Parcs de stationnement couverts
(relatif à la surveillance de la qualité d'air dans un parking)

de plus

Livre II : Dispositions applicables aux établissements des quatre premières catégories
Titre premier : Dispositions générales
Chapitre VI: Installations aux gaz combustibles et aux hydrocarbures liquéfiés
"Cet organe doit interrompre l'alimentation en gaz lorsque le débit dépasse 1,5 fois son débit nominal"

" La desserte en gaz d'un local contenant un ou plusieurs appareils d'utilisation doit se faire par une seule conduite comportant un organe de coupure de local, facilement accessible, bien signalé, situé à l'intérieur du local et de préférence à proximité d'une issue.

Cet organe de coupure ne doit commander que les appareils placés dans ce local ; il doit être protégé de toute manœuvre intempestive s'il est accessible au public.

Un local desservi en gaz ne doit pas comporter d'organes de coupure commandant des conduites alimentant des appareils situés dans d'autres locaux"

"L'organe de coupure de branchement doit être bien signalé, muni d'une plaque d'identification indélébile, accessible en permanence du niveau du sol, facilement manœuvrable, placé soit à l'extérieur du bâtiment et à son voisinage immédiat, soit dans un coffret en limite de propriété."

Pour l'application du présent paragraphe, la conduite d'alimentation d'une chaufferie est comprise entre l'organe de coupure de bâtiment visé à l'article GZ 14 et les robinets de commande des générateurs placés en chaufferie.


normalement l'alarme est censée se déclencher automatiquement et le parking être aéré par les bouches d'aération
le type de désenfumage (pour les fumées et gaz de combustion) est de type naturel, donc l'appel d'air neuf est fait naturellement et en continu pour chasser les mauvais gaz et faire venir l'oxygène.
et pour les gaz comme le CO en principe doit avoir un détecteur de CO

1/sinon, j'avertis le poste de sécurité que je fais une levée de doute et je confirme ma présence.
2/ j'éteins ma radio
3/si en m'approchant du lieu ou local, je sens une odeur de gaz
j'évite de toucher à l'interrupteur
4/si la vanne de barrage comme c'est censé être mentionné dans la réglementation ERP type PS, je dois la trouver ailleurs de la chaufferie
je ne vais pas me mettre en danger (on n'ignore le niveau de gaz contenu dans la chaufferie)
je coupe
5/aérer la pièce ? je ne vois pas trop comment
je me demande même si cela sert d'aérer un local où personne n'est censé y pénétrer.....si la porte est ouverte, un visiteur s'approche s'allume une clope, n'ya t-il pas communication pouvant empirer ?
le visiteur n'est pas censé savoir qu'il y a une fuite de gaz
d'autant plus qu'il faut éviter de toucher le DM pour des raisons de déflagration ???
6/je m'éloigne de l'endroit
7/je rends compte au pc et demande un périmètre de sécurité et fait évacuer le batiment en attendant l'arrivée des pompiers ^

qui s'occuperont (peut-être avec des agents edf habilités pour la fuite de gaz et contrôle d'air)
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majorsy1
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MessagePosté le: 20 Sep 2016, 17:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ok

Je ne parviens pas à comprendre comment tu aies échoué.
Surtout que tu n'as pas été vraiment aidé

Tu l'auras la fois suivante.
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deryl
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MessagePosté le: 20 Sep 2016, 18:47 Répondre en citant Revenir en haut de page

pas vu le test de signalisation sur le ssi

et sur le parcours
pas pensé à vérifier le coupe-feu juste devant moi qui n'obstruait pas l'évacuation
et un bidon d'huile qui trainait
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majorsy1
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MessagePosté le: 20 Sep 2016, 19:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Si j'ai dit que c'est bon pour la fuite de gaz c'est à partir de quelques critères spécifiques.
Tu as su répondre correctement.
Tu n'es pas pompier non plus.

J'ignore l'ordre des mises en situations lors de la ronde.
L'examinateur soit tu l'as déçu soit tu l'as surpris quand tu as su gérer le cas de la victime au sol blessée par balle et inconsciente.


Ce n'est pas ce que tu as loupé qui faut regarder.
Tu ne commettras pas une seconde fois la même erreur.
Ce qui faut regarder c'est dans quel état d'esprit tu étais.
Si tu es brouillon, l'examinateur fait de toi ce qu'il veut.

Oublions le SSI que tu as pas vu.
Connaitre les couleurs des voyants sans voir plus que cela ne sert à rien.
Il faut appeler un chat un chat.

Tu as une ronde à faire.
Imaginons que tu ne vérifies pas les issues de secours.
Tu as une vieille dame derrière la porte qui fait un mal à l'aise.
Tu retournes à ton poste et tu mets dans la main courante que tout semble correct, pas d'anomalies à signaler.
L'agent avant toi a vérifié les issues de secours.
Cela en est terminé pour toi.
Négligence professionnelle et non assistance en personne en danger.


Il faut que tu sois plus organisé.
Chaque zone que tu dois vérifier, il faut leur donner un ordre de priorité.
Tu ne peux pas te faire piéger ainsi.
Quand j'arrive à tel endroit, quelle est la priorité ? la première chose à effectuer ?
On ne te demande pas d'être pompier pour l'épreuve non plus.
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deryl
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MessagePosté le: 20 Sep 2016, 20:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'était une porte calée

cela va loin
j'en prends plein la figure alors que ce n'était pas mon intention
une vielle dame, oui, en effet
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majorsy1
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MessagePosté le: 20 Sep 2016, 20:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Peu importe ce qui peut se trouver derrière la porte.
La police fait une enquête, prend ta main courante.
Aux yeux de la justice, c'est comme si tu as vu et tu n'as rien fait.


Il ne faut pas être brouillon dans ta tête.
Tu te donnes un ordre de priorité.
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deryl
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MessagePosté le: 20 Sep 2016, 22:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu as été de bon conseil.

Merci
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dimitri38
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MessagePosté le: 21 Sep 2016, 10:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Un peu comme pour le secourisme.
Tu évalues les risques dans l'environnement où tu te situes et tu traites par ordre de priorité.

Quant au centre de formation, il n'y a pas pavoiser en étant si peu structuré.
L'un dit une chose, l'autre dit le contraire.
C'est à se demander si ce n'est pas de la mise en scène ou si ne sont pas maqués.

Tu avais raison et merci de m'avoir prévenu.
Je ne vais pas chez eux.
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majorsy1
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MessagePosté le: 21 Sep 2016, 13:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

dimitri38 a écrit:
Un peu comme pour le secourisme.
Tu évalues les risques dans l'environnement où tu te situes et tu traites par ordre de priorité.


Exactement.

Sur un poste de travail spécialement aménagé pour les opérations par point chaud, quand tu te rends sur les lieux, tu aperçois un individu qui est en train d'effectuer des travaux pouvant comporter des risques d'incendie et d'explosion.
Quelle est la première priorité ?
Qu'il cesse avant tout son activité (dont extinction de son appareil).

Ensuite, te présenter un permis de feu correctement rempli.
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deryl
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MessagePosté le: 21 Sep 2016, 16:09 Répondre en citant Revenir en haut de page

je ne sais pas ce que tu en penses (à ne pas le prendre mal)
l'examinateur peut très bien pour le plaisir, démonter tout le monde

j'ai entendu cela d'un formateur


je veux bien te croire mais même organisé, tu peux toujours te faire piéger
enfin je ne sais pas
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majorsy1
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MessagePosté le: 21 Sep 2016, 16:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu sais les "on dit"

Déjà que le formateur soit exemplaire en n'étant moins bordélique.


Sans jouer avec les mots, on ne joue pas avec le feu.
Et ni même pour le défendre.
La personne est jury, avec la lourde responsabilité civile et morale qui est la sienne, il ne donne pas l'examen à un candidat apte et accorde la délivrance de ce diplôme à un autre candidat et ce coup-ci qui n'a pas la tête sur les épaules, ne crois-tu qui met lui-même en danger des personnes ?

Une personne apte est une personne sur qui on peut compter.
Je ne vois aucune raison de priver à un établissement de quelqu'un sur qui on peut compter.

Piéger ?
Il ne peut pas te piéger dès lors que tu as tes ordres de priorités définis, tu es ordonné.
D"une part tu seras sur de toi et d'autre part tu ne perdras pas de temps à te disperser avec des questions futiles.

Tu penses quoi d'un candidat à qui tu files un plan, tu lui demandes où nous nous trouvons (je précise devant le plan d'évacuation), il me répond qui ne sait pas ou donne un endroit au hasard ?
(je précise à nouveau que c'est écrit et qu'il suffit de lire).
Je vais me demander alors que nous n'avons pas encore fait la moitié du parcours, ce qui me réserve.
Je ne vais pas mettre apte à candidat qui est brouillon.

Dernière précision
Et c'est dans l'arrêté, tout candidat doit être soumis à un examen d'entré pour vérifier son aptitude à lire et écrire en Français.
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