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[Inconscient] Respire dans un véhicule, non incarceré...


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philou007
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MessagePosté le: 13 Juin 2006, 06:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ah bon, moi j etais persuadé qu il etait impossible de renvoyer du liquide lorsq un inconscient etait assis car la gravité rend cette chose impossible et vu que l inconscience est l absence de tous tonus musculaire je ne voi pas qu elle force pourrai faire remonter quelque liquide que se soi mais bon comme d habitude n etant pas medecin peut etre que je me trompe Big_sourire , merci de me corrigé au cas ou smile_hello

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SharaVogue
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MessagePosté le: 13 Juin 2006, 19:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

risque quand meme d'etouffement avec la langue, c'est pour ca qu'il y a une nouvelle technique ou on ouvre la bouche en "poussant la mandibule" on laisse bien sur la tete parfaitement droite

par contre si la victilme est inconsciente on appelle le SMUR ( si il accepte de se deplacer...)
et bien sur qu'on peut vomir "assis" les mouvement "peristaltiques" sont suffisament puissant pour remonter soit des liquides soit de la salive soit toute substance regurgitée (bon appetit) et faire une fausse route fatale avec

une victime inconsciente implique un suivi tres serré, un bilan lesionnel approfondi, beaucoup de precaution et apres (si on est equipés on attauqe la désincar)
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tokydboo
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MessagePosté le: 15 Juin 2006, 20:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

j'ai pas encore le PSe mais je compte bien l'avoir ce samedi et on a vu précisément les dégagements d'urgence ce matin! la personne est inconsciente et ventile!! ben on fait en sorte de la tenir en position assise dans la voiture com ça si elle degobille ben ça sort et encore....on coupe le contact, on met le frein à main, on retire la ceinture de securité et on préserve l'axe tête cou tronc de la personne!! j'ai juste les amis ou bien?? smile_oooh
Le Nane
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MessagePosté le: 16 Juin 2006, 09:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est vrai que ce sujet est assez flou, faut il sortir ou non la victime de la voiture????
Si le sujet n'est jamais traité en CFAPSE, c'est bien que la réponse n'est pas toujours la même....

Mais moi je repondrai que oui........
Car comme on nous le dit pour les dégagements d'urgence, il faut que se soit un risque vital...... et le fait d'etre inconscient c'est bien une detresse vitale.......
Mais je le ferais vraiment si la personne est vraiment inconsciente, pas semi-inconsciente (aucune tonicité)
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philou007
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MessagePosté le: 16 Juin 2006, 21:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Clément a écrit:
C'est vrai que ce sujet est assez flou, faut il sortir ou non la victime de la voiture????
Si le sujet n'est jamais traité en CFAPSE, c'est bien que la réponse n'est pas toujours la même....

Mais moi je repondrai que oui........
Car comme on nous le dit pour les dégagements d'urgence, il faut que se soit un risque vital...... et le fait d'etre inconscient c'est bien une detresse vitale.......
Mais je le ferais vraiment si la personne est vraiment inconsciente, pas semi-inconsciente (aucune tonicité)


Slt, je connaissait "consciente", "inconsciente" mais c est quoi "semi-inconscience"??
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Le Nane
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MessagePosté le: 17 Juin 2006, 21:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il y a eu un post à ce sujet...
conscient ou semi conscient

En fait c'est l'intermédiare entre les deux....
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Totosp
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MessagePosté le: 19 Juin 2006, 23:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Poue répondre un peut à tout ce qui ai dit auparavant, on ne sort pas une victime qui est inconsciente et qui ventile d'un véhicule accidenté.
Parcequ'en sortant cette victime on risque d'agraver son état.
Je vous rappel que les dégagements d'urgence sont fait en cas d'urgence et que si vous la sortez avec la technique que l'on connait tous, le risque d'agraver son état de part le non respect de l'axe tête cou tronc est forcément dangereux.

J'éspere que j'aurais répondu au mieux à vos attente
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Le Nane
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MessagePosté le: 20 Juin 2006, 07:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Totosp a écrit:
Poue répondre un peut à tout ce qui ai dit auparavant, on ne sort pas une victime qui est inconsciente et qui ventile d'un véhicule accidenté.
Parcequ'en sortant cette victime on risque d'agraver son état.
Je vous rappel que les dégagements d'urgence sont fait en cas d'urgence et que si vous la sortez avec la technique que l'on connait tous, le risque d'agraver son état de part le non respect de l'axe tête cou tronc est forcément dangereux.

J'éspere que j'aurais répondu au mieux à vos attente


Je suis d'accord avec toi, sortir une victime sans garder l'axe tête-cou-tronc est dangereux...

Mais le principe d'un retrait d'urgence c'est de soustraire une personne d'un risque vital......et le fait d'être inconscient est un risque vital..... donc moi je la sortirai.......ca ne m'est encore jamais arrivé sur inter, alors c'est mon avis perso
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Nrs27
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MessagePosté le: 20 Juin 2006, 09:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tant qu'il respire le danger n'est pas réel immédiat et non controlable
par contre si vous le sortez -il y a surement eu choc lors de l'accident- ben là c'est vous le danger vital car vous risquer de lui briser la nuque.

Pourquoi on pose un collier cervical avant la mise en PLS "traditionnelle" (en cas de chute bien sûr), pourtant la victime est inconciente!?!, parce que le plus gros danger c'est pour sa colonne vertébrale; ben pour la voiture c'est pareil: d'abord collier après on voit! mais pas de dégagement d'urgence. smile_oooh






je fais caca aussi ou tout le monde a compris smile_hehe
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Le Nane
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MessagePosté le: 20 Juin 2006, 09:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

Nrs27 a écrit:
Tant qu'il respire le danger n'est pas réel immédiat et non controlable
par contre si vous le sortez -il y a surement eu choc lors de l'accident- ben là c'est vous le danger vital car vous risquer de lui briser la nuque.

Pourquoi on pose un collier cervical avant la mise en PLS "traditionnelle" (en cas de chute bien sûr), pourtant la victime est inconciente!?!, parce que le plus gros danger c'est pour sa colonne vertébrale; ben pour la voiture c'est pareil: d'abord collier après on voit! mais pas de dégagement d'urgence. smile_oooh






je fais caca aussi ou tout le monde a compris smile_hehe


oui, mais le sujet parlais d'un AVP ou tu es comme temoin, pas pompier.....

Et pour reprendre ce que tu dis, ce n'est pas parceque la personne respire qu'il n'y a pas de risque vital, pourquoi ferait on une PLS sur une personne inconsciente et qui ventile??
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Nrs27
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MessagePosté le: 20 Juin 2006, 09:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Je suis d'accord avec toi l'inconcience est un risque vital mais là c'est pas le plus grave;
si t'es juste secouriste tu appelle les pompier et tu les attend on n'apprend pas les dégagement d'urgence de voiture à l'AFPS, non?!?
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Bomberita
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MessagePosté le: 20 Juin 2006, 10:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

A l'AFPS, le moniteur nous a dit que en tant que secouriste isolé, on ne sort pas la victime de la voiture même si elle est inconsciente, sauf si le danger est réel, immédiat et incotrôlable.
En gros, tant que la voiture prend pas feu, on touche pas et on surveille.
Par contre si elle cesse de respirer (risque vital certain), ben là évidemment on la sort.
Mieux vaut paralysé que mort.

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kermit
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MessagePosté le: 20 Juin 2006, 11:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bomberita a écrit:
A l'AFPS, le moniteur nous a dit que en tant que secouriste isolé, on ne sort pas la victime de la voiture même si elle est inconsciente, sauf si le danger est réel, immédiat et incotrôlable.
En gros, tant que la voiture prend pas feu, on touche pas et on surveille.
Par contre si elle cesse de respirer (risque vital certain), ben là évidemment on la sort.
Mieux vaut paralysé que mort.


tout est dit et c'est cette ligne de conduite qui est enseignée.

tout autre est hors des clous Wink

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Le Nane
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MessagePosté le: 20 Juin 2006, 11:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui et non.....
maintenant à l'AFPS, on apprend même plus aux stagiaire les degagemements d'urgence.... avant oui mais plus maintenant.....
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greg
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MessagePosté le: 20 Juin 2006, 11:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le Nane a écrit:
Oui et non.....
maintenant à l'AFPS, on apprend même plus aux stagiaire les degagemements d'urgence.... avant oui mais plus maintenant.....


en AFPS, la notion de dégagement d'urgence est toujours enseignée, il ne reste que deux techniques qui sont vues (traction par les chevilles et traction par les poignets) mais ce n'est pas pas pour autant que l'on n'enseigne pas cette notion de danger vital, reel, immédiat et non controlable et la notion de dégagement d'urgence.

Meme si la technique du dégagement d'un voiture n'est plus enseignée, le secouriste doit être capable de definir si il doit dégager ou non une victime d'un voiture si elle est en presence d'un danger vital, reel, immédiat et non controlable.

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