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Message |
TiMat
Vétéran
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Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 8245
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 Posté le:
17 Mai 2006, 06:13 |
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Salut a tous.
Petite question qui me trotte depuis un certain temps.
Comment reconnait-on une personne qui fait un coma ehtylique ?
Quels sonts les gestes a faire (avant l'arrivée des secours) ?
Merci d'avance  |
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Delta
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788
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| Posté le:
17 Mai 2006, 06:35 |
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Salut,
Nous, en tant que secouristes, on se contente de constater une inconscience (Question simple, ordre simple) associée a une ventilation.
Qui dit inconscient (et qui ventile), dit PLS avant l'arrivée des secours 
Rien de plus a faire 
Précise quand meme lors de ton appel au 15, que la personne a absorbé une importante quantité d'alcool |
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neikung
Habitué
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 99
Localisation: Gesté dans le quatre-noeud (49)
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| Posté le:
17 Mai 2006, 07:57 |
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GUNS57
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 27 Mar 2006
Messages: 222
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| Posté le:
17 Mai 2006, 08:31 |
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salut,
tu parle des pompiers ? ou des secouristes ?
en tant que pompier non plus il n'y a pas grand chose à faire non ^plus a par, prise de consience et essayer de garder la victime consiente . . . |
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Proton
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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| Posté le:
17 Mai 2006, 09:53 |
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| TiMat a écrit: | | ...Comment reconnait-on une personne qui fait un coma ehtylique ? |
| deltafrance a écrit: | | ...on se contente de constater une inconscience (Question simple, ordre simple) associée a une ventilation... |
Il est inconscient et ça sent à 10 mètres...
| TiMat a écrit: | | Quels sonts les gestes a faire (avant l'arrivée des secours) ?... |
Comme l'a dit Delta, on fait notre boulot de secouriste et "rien de plus à faire"
Bon, je pense que la victime aura plus tendance à vomir que d'autre alors il ne faut pas se louper sur la PLS. |
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cylou
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 15 Mai 2006
Messages: 248
Localisation: ain
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| Posté le:
17 Mai 2006, 10:06 |
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bonjour, rien à redire si ce n'est en tant que pompier je préparerais l'aspirateur de mucosité si il y'a inconscience. à plus |
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Delta
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788
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| Posté le:
17 Mai 2006, 11:32 |
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Effectivement, mais on parle ici de secouriste isolé
"Quels sonts les gestes a faire (avant l'arrivée des secours) ? " |
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TiMat
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 8245
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| Posté le:
17 Mai 2006, 11:33 |
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Yes. Merci les mecs, je savais que vous repondriez a ma question |
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knebworth
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 20 Aoû 2005
Messages: 18
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| Posté le:
17 Mai 2006, 16:35 |
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Comment évaluer la conscience? Rien de tel que le score de Glasgow, et pour savoir si il a absorbé de l'alcool, soit sentir l'haleine fraîche  du patient ou se référer à un témoin, ou un petit tour du lieu s'impose. |
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kermit
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 1287
Localisation: Vosges
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| Posté le:
17 Mai 2006, 16:52 |
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| knebworth a écrit: | | Comment évaluer la conscience? Rien de tel que le score de Glasgow. |
salut
je suis nettement moins favorable à l'usage du score de Glasgow que toi
n'oublie pas pourquoi le score de Glasgow a été créé. c'est à l'origine pour évaluer le traumatisé crânien (oui je sais l'imbibé peut aussi s'être cogné en tombant )
tu auras un Glasgow dans les chaussettes ce qui en principe est synonyme de demande de renfort médical et d'intubation pour un score inférieur ou égal à 7.
rassure moi, vous ne les intubez pas tous les alcoolisés massifs chez toi
tu peux bien sûr évaluer l'ouverture des yeux, la réponse verbale et la réponse motrice pour que le régul en prenne connaissance sans oublier de préciser le contexte (alcoolisation massive)
l'hypoglycémie elle aussi donne des glasgow très bas car ce score est chiffré en dehors de son contexte initial
un petit lien sur le Glasgow pour ceux qui aiment la lecture
http://www.urgence-pratique.com/2articles/medic/Traumacrane.htm
à plus |
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Adjuventibus Nihil Obstat : rien ne fait obstacle à ceux qui viennent en aide |
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knebworth
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 20 Aoû 2005
Messages: 18
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| Posté le:
17 Mai 2006, 17:17 |
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Une hypoglycémie peut en effet entraîner des troubles de la conscience, et donc le Glasgow sera faussé, mais la glycémie capillaire fait partie intégrante de ton bilan, et te permettera de réévaluer la conscience après les mesures prises ( injection G30%, ou resucrage oral ). La phase post-critique des crise d'épilepsie fausse aussi ton Glasgow...
La question porter sur le coma.
Examen initial d'un patient dans le coma:
Coma lorsque le patient ne réagit plus à une question ou a un ordre simple, mais seulement à des stimulis douloureux.
S'assurer que les fonctions vitales ne sont pas en jeu:
- recherche de signes de détresse respiratoire: encombrement, chute de la langue, baisse fréquence respiratoire, pause
gestes: PLS, canule de Guedel, aspirations, oxygénothérapie, intubation, sonde gastrique.
- recherche des signes de choc cardio-circulatoire: augmentation du pouls, chute de la TA, sensation de soif, froideur des extrémités, marbrues, pâleur
Gestes à pratiquer en urgence:
Glycémie capillaire et réaction en circonstance, température
Apprécier la gravité des troubles de la vigilance: Score de Glasgow
Rechercher l'étiologie: interrogatoire, examen clinique ( fièvre, signes d'intoxication alcool, CO, médicamenteuse, origine neurologique ou neurochirurgique.[/b] |
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kermit
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 1287
Localisation: Vosges
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| Posté le:
17 Mai 2006, 17:39 |
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pour la glycémie capillaire nous sommes entièrement d'accord mais je serais curieux de savoir combien de départements autorisent l'équipier VSAV à y recourir (et à resucrer per os si celà est possible)
je me base donc pour l'instant sur les gestes compris dans la sphère de compétence secouriste pour formuler ma réponse
sinon plus qu'un item isolé comme le Glasgow (à qui on peut faire tout dire mais aussi n'importe quoi hors évaluation d'un TC) la discussion montre bien l'intérêt de rechercher l'ensemble des infos disponibles sur les lieux de l'intervention. la notion d'alcoolisation ne déclenchera pas de renfort SMUR, la notion de Glasgow bas suite à un TC si et c'est bien là l'essentiel à mon sens.
je compare souvent la réalisation du bilan à une mini enquête. enfin tout ça pour dire que je reste prudent tu l'auras compris dans l'usage du score qui pour moi ne doit pas être mis à toutes les sauces. le décortiquer suivant les trois items (yeux, paroles, réponse motrice) et décrire ce que l'on voit au régul alors là oui+++, faire ça évite les boulettes surtout si l'équipier qui souhaite utiliser le score y est peu familier.
il figure détaillé (items détaillés sans être côtés) sur tes fiches bilan tiens au fait? |
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Proton
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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| Posté le:
18 Mai 2006, 08:03 |
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Rappel :
| deltafrance a écrit: | Effectivement, mais on parle ici de secouriste isolé
"Quels sonts les gestes a faire (avant l'arrivée des secours) ? " |
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knebworth
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 20 Aoû 2005
Messages: 18
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| Posté le:
19 Mai 2006, 17:54 |
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Le score de Glasgow y figure aussi bien détaillé sur la fiche premiers secours, que sur la fiche bilan SSSM. |
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kermit
Passionné accro
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Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 1287
Localisation: Vosges
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| Posté le:
19 Mai 2006, 19:42 |
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ok, merci. chez nous il est détaillé mais pas numéroté |
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