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Nrs27
Référent SDIS-CS
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 Posté le:
21 Juil 2006, 08:59 |
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| neikung a écrit: | | Tu sais, il existe un moyen de communication qui a été crée il y a déjà quelques années, fiable, que l'on appelle..... FAX. Je suis sûr que vous en avez un..... |
mauvaise réponse, domage
en plus on n'as pas une bête de course non plus comme PC |
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neikung
Habitué
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| Posté le:
21 Juil 2006, 09:05 |
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Mouais..... il y a des choses qui me chagrinent : un pc qui n'est pas une bête de course... si il tombe en panne.... tu les reçois comment les infos ? (mode dégradé...) |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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| Posté le:
21 Juil 2006, 09:11 |
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Pareil pour un Fax même si ça tombe moins en panne je te l'accorde
(mais ça peux arrivé, même le CODIS à déjà eu des problème de comm)
puis j'ai jamais dit qu'un PC c'était le mieux, mais je trouve qu'il faut savoir vivre avec son temps. |
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greg
Vétéran
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| Posté le:
21 Juil 2006, 09:19 |
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| neikung a écrit: | Première fois de ma vie que j'entends le terme progrès pour la Vendée...  ... |
Euh pour info, je suis un ancien du SDIS 49, et je peux te dire que pour certaines chose on est pas mal en Vendée.  
| neikung a écrit: | | Sérieusement... pouvez-vous me dire à quoi cela sert d'avoir des beaux pc à la place de véhicules ? Ne nous voilons pas la face, 90 % du temps les pc servent à l'amicale (et me dites pas le contraire !),à faire des beaux tableaux de garde et d'habillement sur Excel, et du courrier pour la mairie ou nos sdis respectifs, à se masturber l'esprit à rechercher le meilleur fond d'écran "qui fera vach'ment bien, avec des flammes et tout et tout"... |
Je n'ai jamais dis que nous avions des PC, mais j'ai dis
| greg a écrit: | | hihihi, chez nous il n'y a plus de stas, tout est génré en informatique et par le CODIS. Cela libere donc une place de plus pour l'opérationnel. plus besoin de marqué l'horaire des message de status tout est dans la bécanne ... c'est beau le progrès!!! |
En fait nous avons dans les engins des têtes pilotes (petits ordis de bord) et nous passons directement les status dessus, ainsis que certains messages textes, comme cela plus besoins de mains courrante, tout est deja enregistré dans la bécanne, ...
et oui c'est la vendée n'est pas si en retard que cela |
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Bon plan photo, le blog pour les photographes amateurs |
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neikung
Habitué
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| Posté le:
21 Juil 2006, 09:25 |
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Ce que je veux faire comprendre, c'est que l'informatique n'est pas forcément synonyme de progrès.... Concrètement, déformation professionnelle oblige, j'ai essayé de trouver des améliorations probantes lors de l'arrivée des PC dans nos centres : je ne trouve pas d'avantage significatif :
- cela ne nous fait pas décaler plus vite,
- les véhicules ne sont pas plus fiables (batteries... transmissions),
- la communication ne passe pas mieux (va faire comprendre à un CDC que pour avoir l'info, il faut qu'il allume le PC, qu'il se connecte à l'intranet...au lieu de regarder sur le fax...)
- cela n'a pas optimisé l'organisation des gardes,
- une fois que tu as l'info sur le pc, qu'est ce que t'en fais ? dans le cas des cartes et plans....
...
ce que je veux dire, c'est que les sdis sont en train, tout simplement, de se peaufiner une image extérieure :" LE SDIS XX est doté d'un système informatique de pointe".... à côté de cela, on pleure pour avoir un détecteur de CO, des vsab "propres" (qui ne refoulent pas de co dans la cellule), des surpantalons, des vestes textiles (et oui dans le 49 nous sommes toujours en cuir).
Certe l'informatisation des SDIS est nécessaire, mais le déployement dans les cs et encore plus dans les cpi n'est pas un moyen structurant...
Greg, t'inquiètes mes souches sont vendéennes (et ma Femme aussi...) |
Dernière édition par neikung le 21 Juil 2006, 09:36; édité 1 fois |
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greg
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| Posté le:
21 Juil 2006, 09:30 |
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je suis tout a fait d'accord avec toi ,mais ce que je veux dire c'est que dans mon cas l'informatique à apporté un plus sur l'opérationnel, meme si parfois le système n'est pas fiable à 100 %.
On as gagné un gains de temps (juste des touches à appuyer, pas besoisn de repéter le message, ...) plus de stass au centre donc disponibilité du personnel pour intervenir |
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neikung
Habitué
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| Posté le:
21 Juil 2006, 09:31 |
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Ok... tu parles d'informatique embarqué ? |
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greg
Vétéran
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| Posté le:
21 Juil 2006, 09:31 |
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oui tout a fais ... il me semblait l'avoir précisé  |
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brembored
Référent ENGINS
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| Posté le:
21 Juil 2006, 09:50 |
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Ouaip les loulous, vous parlez pas de la même chose
Concernant l'informatique embarquée, cela paraît assez pratique, effectivement : une touche à enfoncer et hop, l'info est passé...
(euh, enfoncer, c'est une image... ça resiste aux grosses brutes qui peuplent nos rangs d'ailleurs ces p'tites touches? mon CSP ayant surement le record du monde de négligence des engins, ça tiendra pas chez nous ),
Pour l'informatique dans les CS, un PC pour faire le word et l'excel c'est pratique. et puis c'est une grosse avancée sociale pour le CDC de le faire trôner sur son bureau
Après, il y a peut être des SDIS où le besoin se fait sentir de consulter des infos autres : météo marine, cartes des risques, etc. Et là peut être que l'adsl...
Un fax peut surement suffir, certes. Un fax est-il plus fiable qu'un ordi? j'aurais tendance à dire oui vu comme les ordi c'est tout le temps en vrille, mais c'est pas très fiable non plus, cet avis... |
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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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neikung
Habitué
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| Posté le:
21 Juil 2006, 10:02 |
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déjà, parlons financièrement :
- coût d'investissement d'un pc : poste + écran + logiciels + modem adsl + imprimante + déplacement d'un technicien pour la mise en place
- coût de fonctionnement : maintenance + assistance téléphonique + adsl + consommables imprimante
pour un fax c'est un peu plus simple :
- investissement : fax (le prix n'est pas le même) + déplacement d'un technicien pour la mise en place
- coût de fonctionnement : comm téléphonique + consommables.
Maintenant ramenons cela à une utilisation régulière :
La plupart des centres de secours sont volontaires à 100 %, donc le pc n'est pas utilisé toute la journée et les flux intranet sont insignifiant... il suffit de voir le nombre de fax pas jour que l'on reçoit....
A l'heure actuelle, beaucoup de sp ont des pc chez eux. |
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Nrs27
Référent SDIS-CS
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| Posté le:
21 Juil 2006, 10:08 |
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Pour les message, nous on en reçoit 1 à 2 par jour en moyenne et pas tous important, la plupart sont lu et effacé de suite par le CdC ou son "secrétaire" attitré,
donc par fax, pense un peu aux arbres, s'ils sont tous coupé on ira éteindre quoi?
Pour les PC chez eux, les SP n'ont pas accès à Intranet et puis dans mon centre y a peut-être 3 gus (dont moi) qui savent allumer un ordi, alors aller voir des messages.... |
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dioove
Vétéran
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| Posté le:
21 Juil 2006, 11:05 |
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| brembored a écrit: | Ouaip les loulous, vous parlez pas de la même chose
Concernant l'informatique embarquée, cela paraît assez pratique, effectivement : une touche à enfoncer et hop, l'info est passé...
(euh, enfoncer, c'est une image... ça resiste aux grosses brutes qui peuplent nos rangs d'ailleurs ces p'tites touches? mon CSP ayant surement le record du monde de négligence des engins, ça tiendra pas chez nous ),
Pour l'informatique dans les CS, un PC pour faire le word et l'excel c'est pratique. et puis c'est une grosse avancée sociale pour le CDC de le faire trôner sur son bureau
Après, il y a peut être des SDIS où le besoin se fait sentir de consulter des infos autres : météo marine, cartes des risques, etc. Et là peut être que l'adsl...
Un fax peut surement suffir, certes. Un fax est-il plus fiable qu'un ordi? j'aurais tendance à dire oui vu comme les ordi c'est tout le temps en vrille, mais c'est pas très fiable non plus, cet avis... |
ce qu'il ne faut pas lire des fois .....un fax est plus fiable qu'un pc .....bah oui, un boulier ca tombe pas en panne, alors qu'une calculatrice quand elle a plus de pile .....
comparons des choses comparables, a un meme niveau technologique |
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Soyez vous-même le changement que vous voulez voir dans le Monde
Dernière édition par dioove le 21 Juil 2006, 11:09; édité 1 fois |
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dioove
Vétéran
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| Posté le:
21 Juil 2006, 11:07 |
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| neikung a écrit: | déjà, parlons financièrement :
- coût d'investissement d'un pc : poste + écran + logiciels + modem adsl + imprimante + déplacement d'un technicien pour la mise en place
- coût de fonctionnement : maintenance + assistance téléphonique + adsl + consommables imprimante
pour un fax c'est un peu plus simple :
- investissement : fax (le prix n'est pas le même) + déplacement d'un technicien pour la mise en place
- coût de fonctionnement : comm téléphonique + consommables.
Maintenant ramenons cela à une utilisation régulière :
La plupart des centres de secours sont volontaires à 100 %, donc le pc n'est pas utilisé toute la journée et les flux intranet sont insignifiant... il suffit de voir le nombre de fax pas jour que l'on reçoit....
A l'heure actuelle, beaucoup de sp ont des pc chez eux. |
attention, tu parles adsl, mais il ne faut pas comparer un particulier avec un sdis ...le sdis a les moyens d'obtenir des liaisons a un cout moindre, donc deja ca tu peux l'enlever encore, pareil pour l'assistance, y a des contrats de prevus avec l'achat d'un parc info, l'assistance telephonique ca n'existe pas ...(je parle sur une echelle d'un parc, et pas d'un pauvre pc isolé ...)
Le fax c'etait bien avant comme le minitel avant internet grand public .... |
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neikung
Habitué
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| Posté le:
21 Juil 2006, 13:08 |
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| dioove a écrit: | attention, tu parles adsl, mais il ne faut pas comparer un particulier avec un sdis ...le sdis a les moyens d'obtenir des liaisons a un cout moindre, donc deja ca tu peux l'enlever encore, pareil pour l'assistance, y a des contrats de prevus avec l'achat d'un parc info, l'assistance telephonique ca n'existe pas ...(je parle sur une echelle d'un parc, et pas d'un pauvre pc isolé ...)
Le fax c'etait bien avant comme le minitel avant internet grand public .... |
Donne moi les avantages significatif de l'arrivée d'excel et de word (et de l'intranet) ?
Est-ce que un centre de secours de volontaires (et donc a majorité opérationnelle) en à un réel besoin ? Les tâches administratives sont peut diverse pour que cela soit justifié... |
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dioove
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| Posté le:
21 Juil 2006, 13:29 |
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bon je suis pas objectif non plus ...deformation professionnelle oblige .....un intranet peut etre pas, mais un extranet oui !
- La doc formation bien utile a chacun
- Les notes de services,
- Pouvoir avoir des inscriptions aux formations en temps réels, avec place dispo, endroit, et pas des trucs qui change au dernier moment
- Consultation des fiches de paies (par ex)
- planning de gardes informatisé, pose des gardes, ex.....(comme dans une societé)
- Beaucoup de chose peuvent s'integrer dans un Intra/extranet, du moment qu'il est géré, mis a jour. Et surtout rapprocher les Pompiers de leur SDIS, de la vie quotidienne du sdis etc......
Si tu resonnes Pc = Word + excel + demineur , c'est sur l'utilité n'est pas grande ..
Je déconne biensur ..
Excel par ex, l'infirmiere volontaire, cherchait un moyen de connaitre les péremption des produits dans le vsav, hop un ptit tableau excel, les macros qui vont bien, et la chaque semaine, un petit coup de tableau et elle voit de suite ce qu'il faut changer ...(ok on peut le faire a la main)
Par contre, effectivement tout ne peut etre remplacé par l'informatique .... |
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