Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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VERDI 14 a écrit:

mim a écrit:

On est en train de débattre sur le fait que certains peuvent injecter des produits et pas d'autres.
.

Pas du tout on débat sur le fait de qui peut préparer quoi !!Et pas qui injecte ou pas !!

Tu ne veus pas apprendre ni etre capable de le faire soit c'est ton probléme .
Laisse donc ceux qui ont appris le faire aprés tout ce n'est pas toi qui ira en taule Big_sourire

. Je n'ai pas besoin de chaperon pour me dire ce que je dois ou peus faire ou pas . smile_hehe

Je n'interdis pas à ceux qui ont appris à le faire de le faire, je donne mon opinion sur la question!!!Que ça te plaise ou non!Je pense que les medecins et infirmiers sont plus aptes que nous à injecter des doses c'est tout!

VERDI 14 a écrit:

mim a écrit:

On est en train de débattre sur le fait que certains peuvent injecter des produits et pas d'autres.
.

Pas du tout on débat sur le fait de qui peut préparer quoi !!Et pas qui injecte ou pas !!

Je ne l'est pas tourné de la même manière mais ce que je dis c'est ce que tu viens de dire!On s'interroge sur qui peut injecter à savoir que danscertains départements les sp ont des formations sur les préparations et du matos dans le vsavet dans d'autres pas!

!!! ---- BANNI ---- !!! Sexe: Inscrit le: 02 Jan 2006 Messages: 1490

Proton a écrit:

Ben expliques-moi alors pourquoi lors de la formation "assistance médicale" (AS) on nous aprend à préparer des perfs, du PRODAF. et plein d'autres drogues ?

Car d'aprés ce que tu dis tous les gars qui ont l'AS dans mon departement risquent la taule ?

heu pas tous le monde proton nous on nous aprend juste les perf

sa change pas sa dépend encore de tel ou tel département

VERDI 14 a écrit:

une pince de magille (que l'on a pas dans le vsav d'ailleur)

Dans mon VSAB, il y en a 2, bien que l'écriture du mot ne soit pas tout à fait identique :mrgreen:

vroum25 a écrit:

sa change pas sa dépend encore de tel ou tel département

Exact,

d'ailleurs, moi on m'a aussi appris en plus des perfs à préparer un médicament avec des seringues, l'étiquette qui va bien, etc. Le SP conducteur VRM le faisait régulièrement, d'ou l'obligation pour lui d'etre SAP2.
Maintenant, les VRM sont devenues VLM et appartiennent au SMUR, donc les pratiques se font moins mais existent encore.

Pour info, il nous restait un peu de temps libre au SAP2, ils m'ont fait intuber un mannequin, juste comme ça :mrgreen:

Passionné Sexe: Inscrit le: 20 Mai 2006 Messages: 588

mim a écrit:

diabolik68 a écrit:

Je l'ai mis en couleur, peut-être auront-ils plus envie de le lire Big_sourire

Attends, tu te prends pour qui sérieux???On a bien lu ce qu'a dit Tonton!!Si les modos ont quelque chose à nous dire, ils le font sans problème, pas la peine de prendre leur place. Si ce topic t'énerve, va voir ailleurs!!
On est en train de débattre sur le fait que certains peuvent injecter des produits et pas d'autres.
Ce qui me choque??Faut arrêter de se prendre pour des médecins!On est pas formé pour faire des piqures, alors non, je ne me sens pas capable d'injecter un produit ni même de le préparer.Dans notre département, tout ce qui touche au domaine médical a été supprimé des vsab/v (stéto, seringue,....)Et c'est très bien comme ça!Faut savoir qu'actuellement, on nous attaque pour tout et rien alors autant limiter les risques et laisser les gens formés à ça injecter l'adré ou autre.

De plus pour répondre à ta questions plus précisément, préparer une injection n'est pas non plus de notre ressort même si on est capable de le faire, je pense qu'il vaut mieux que celui qui injecte soit celui qui prépare.
Enfin je trouve ça dommage que dans le reportage il n'est pas précisé, même sans le montrer qu'un médecin est arrivé car le narrateur dit qu'au bout de 10 mn les pompiers décident qu'il n'y a plus rien à faire, ça ne coutait rien de rajouter que c'est le médecin qui avait donner l'ordre de cesser toute réa.

1) Tu n'es non plus pas modo donc je n'ai qu'une seule chose a te dire...shut
2) Pour l'instant il n'y a que toi d'énervé apparemment, suffit de lire tes posts et on le voit parfaitement, tu aggresses tout le monde...
3) On voit bien que tu ne sais pas lire, comme la très bien remarqué VERDI 14 (merci)
4) Je n'ai pas demandé ton avis
5) Si tu n'es pas capable de prelever un produit avec une seringue, arrête les pompiers...
6) Tu n'es peut-être pas formée, mais il y en a qui le sont (SAP 2...)

Voila voila en gros ma réponse à ton super post...

PS: Tu n'es pas obligée d'aggresser les gens quand tu veux donner ton avis...

VERDI 14 a écrit:

mim a écrit:

On est en train de débattre sur le fait que certains peuvent injecter des produits et pas d'autres.
.

Pas du tout on débat sur le fait de qui peut préparer quoi !!Et pas qui injecte ou pas !!

Tu ne veus pas apprendre ni etre capable de le faire soit c'est ton probléme .
Laisse donc ceux qui ont appris le faire aprés tout ce n'est pas toi qui ira en taule Big_sourire

. Je n'ai pas besoin de chaperon pour me dire ce que je dois ou peus faire ou pas . smile_hehe

Je n'interdis pas à ceux qui ont appris à le faire de le faire, je donne mon opinion sur la question!!!Que ça te plaise ou non!Je pense que les medecins et infirmiers sont plus aptes que nous à injecter des doses c'est tout![/quote]

Il n'a pas dis le contraire...

mim a écrit:

VERDI 14 a écrit:

mim a écrit:

On est en train de débattre sur le fait que certains peuvent injecter des produits et pas d'autres.
.

Pas du tout on débat sur le fait de qui peut préparer quoi !!Et pas qui injecte ou pas !!

Je ne l'est pas tourné de la même manière mais ce que je dis c'est ce que tu viens de dire!On s'interroge sur qui peut injecter à savoir que danscertains départements les sp ont des formations sur les préparations et du matos dans le vsavet dans d'autres pas!

Pas du tout...
Voila ce que tu as écrit : "On est en train de débattre sur le fait que certains peuvent injecter des produits et pas d'autres. "

Juste pour infos, le mot PREPARER et le mot INJECTER ne sont pas synonyme... Wink

Message à tous :

1. Essayer de faire des citations pertinentes que l'on puisse suivre un peu, parce-que les pavés de 300 lignes, au bout d'un moment on ne sait plus de quoi ou de qui vous parlez.

2. Evitez de mettre 3 posts à la suite mais regroupez-les en un seul.

3. Si c'est pour vous engueler merci de le faire par MP et de revenir un peu plus au sujet principal.

Merci smile_coolman

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 26 Sep 2005 Messages: 11

bonjour a tous , salut a toi dok ou plutot je devrais t appeler doktof!!!,
j aimerai en tant qu ide faire passer le message suivant:

j en ai marre de cette guerre entre les sp et les ides, nous sommes une chaine de soins, chacun ses competences!!, je reconnais aux sp ce savoir faire de la prise en charge d un patient sur les gestes de premiers secours, le conditionnement...., mais pour certains tout comme certains de mes collegues la tentation est grandes de jouer au petit medecin:
comme je les dis sur le forum ide , il faut connaitre ses limites, moi aussi on m a appris a intuber sur un manequin mais jamais je ne permettrai d effectuer ce geste.
j ai lu sur ce forum que nous les ides nous sommes des "torches culs"..., il ya certaines personnes qui a travers leurs fonction de pompiers se la petent, pratique cette art, pas pour le patient , mais juste pour leurs egaux, c est certains masser une personne c est noble ...sauver une vie.... vouloir injecter des produits dont on ne connait pas les propriétes...
A chacun ses competences, pour etre ide dans un service d urgence ou je rencontre de nombreux pompiers, j ai un profond respect pour pour la plus part de vos collegues qui font ce metier avec passion, mais quand je vois des gens comme verdi 14 ou dok qui au nom de leurs grandes modesties se permettent de vouloir jouer aux heroiques paramedics, ça me gonfle!!! et je pense que c est un sentiment légitme, quand je vois un sp intervenir dans la rue je vais pas lui dire ce qu il a faire , car il connait son boulot, et c est pas le mien, par contre quand je vois un sp injecter des produits dont il ne connait que l action du produit en un mot , la je dis stop c est mon domaine , nos cours ides de pharmacologies et de physiopathologies , notre pratique au quotidien nous permette d evaluer l efficacite de la therapeutique engagé:
cordialement un ide qui defend son metier et ses valeurs

INDIANA a écrit:

bonjour a tous , salut a toi dok ou plutot je devrais t appeler doktof!!!,

Ben non, si j'ai demander à changer de pseudo, c'est pour qu'au final il n'en reste qu'un...

INDIANA a écrit:

mais quand je vois des gens comme verdi 14 ou dok qui au nom de leurs grandes modesties se permettent de vouloir jouer aux heroiques paramedics, ça me gonfle!!!

Je suis navré de voir de telles erreurs dans un discours qui partait pourtant dans une direction intelligente et posée.

Je ne joue à rien du tout, je me contente de mettre en oeuvre les protocoles de mon département, ni plus, ni moins.

Je me suis engagé lors de mes formations à mettre en pratique ce qu'on m'y apprenait, c'est ce que je fais, maintenant, que cela ne plaise pas à tel ou tel ide voire même au pape ne m'empêhce pas de dormir.

Tu ne t'en prends pas aux bonnes personnes. Quand nos procédures opérationelles changeront, mes méthodes de travail évolueront dans leur sens. En attendant, j'applique ce que mes formateurs m'ont enseigné, et je m'adapte au fur et à mesure que les notes opérationnelles tombent. Si cela te pose un problème, c'est vraiment le cadet de mes soucis, contacte les bonnes personnes.

INDIANA a écrit:

moi aussi on m a appris a intuber sur un manequin mais jamais je ne permettrai d effectuer ce geste.

Afflelou met en vente la deuxième paire pour un euro ....

Ais je dit à un seul endroit que je me permettrai d'intuber quelqu'un ?? faut arrêter la parano là, ça devient grave, reprends les phrases dans leur contexte et tu verras que tu intérprètes mal ce que tu cites.

Je vas essayer de reformuler plus clairement :

1 - à la fin du stage, il restait un peu de temps
2 - pour pas que les monsieurs se fassent chier ils nous ont montré deux ou trois trucs, à titre purement informatif (informatif vient de "information")
3 - dans ces petites choses, on a intubé un mannequin, le monsieur médecin nous a montré, on l'a fait une fois, c'était sympa et ça en reste là.

INDIANA a écrit:

j ai lu sur ce forum que nous les ides nous sommes des "torches culs"..., il ya certaines personnes qui a travers leurs fonction de pompiers se la petent

Là, je ne me sens pas du tout visé, je respecte les ide, même si toi personellement, je ne t'apprécie pas des masses ici(mais on s'en tape après tout, c'est un forum...), peut être que si demain on bosse ensemble, ça se passera très bien, dans le strict respect des procédures opérationnelles de chacun.

Chacun reste à sa place et il y a une place pour chacun.

INDIANA a écrit:

vouloir injecter des produits dont on ne connait pas les propriétes...

Une fois de plus, tu es totalement hors circuit sur ce coup, on, parle de préparer et non d'injecter .... je me demande à te lire si tu ne t'es pas injecté quelque chose dont tu ignorais tout parce que t'es complètement à côté de la plaque là .... :mrgreen:

INDIANA a écrit:

par contre quand je vois un sp injecter des produits dont il ne connait que l action du produit en un mot , la je dis stop c est mon domaine

Ha oui, parce que t'as déja vu ça ???

Dok a écrit:

Pour info, il nous restait un peu de temps libre au SAP2, ils m'ont fait intuber un mannequin, juste comme ça

INDIANA a écrit:

moi aussi on m a appris a intuber sur un manequin

Il existe quand même une différence entre laisser quelqu'un intuber un mannequin une fois pour passer le temps et "apprendre" à intuber sur un mannequin

Je n'ai jamais dit que j'ai appris à intuber, nuance ....

INDIANA a écrit:

cordialement un ide qui defend son metier et ses valeurs

Alors, juste histoire de terminer, je respecte également les ide et leurs valeurs, vous agissez dans le cadre de votre contrat de travail, vous respectez vos procédures et ne faites pas le boulot d'un médecin.
Moi, c'est pareil, je respecte mes procédures et ne fais pas le travail d'un ide.

@++

PS : pourquoi tant de haine ?

bah calmez vous les gars smile_ZzZ

, je comprends pas bien pourquoi vous vous "gueulez" dessus... Chacuns d'entre vous défend ca cause de faire ou de ne pas faire.... Après je peux pas me permettre d'intervenir sur les méthodes médicale je ne les connais pas (^^). Alors restez ZEN smile_top

Chez nous :

SP formés SAP 2, préparation de perf' en solutés souples mais aucun médoc et pas de solutés en verre ; préparation des plateaux d'intubation.

Dans les VSAV, il n'y a que du matos de CFAPSE + Magill (SAP 2).

Les cours de prépa de perf' et de plateaux d'intubation, c'est pour aider les SMUR.

D'autre part, nous avons des "équipiers VL Inf'" qui sont des SP qui sortent avec des ISP en VL.
Ceux ci sont formés une semaine à utiliser le matos de l'ISP, toujours en sa présence : seringue électrique, Pantalon anti-G, respi, scope déf', etc...
Ils apprennent à préparer les drogues NON DILUEES disponible dans la VL, font les ECG, les dextro, etc... EN PRESENCE DE L'ISP.

Voilà.

Franchement Diabolick68, ça ne vaut même pas la peine que je te répondes, si je n'étais pas sur un forum, je deviendrais malpolie.Le silence est le meilleur des mépris.

Passionné Sexe: Inscrit le: 20 Mai 2006 Messages: 588

mim a écrit:

Franchement Diabolick68, ça ne vaut même pas la peine que je te répondes, si je n'étais pas sur un forum, je deviendrais malpolie.Le silence est le meilleur des mépris.

Ben alors ne dis rien, ça vaut mieux pour tout le monde...

merci...

aurevoir

En tant qu'ISP, en inter, je suis pour travailler avec mon collègue SP...pendant que je cherche ma voie, celui ci me prépare la perf, pndant que je commence mon bilan pour une éventuelle mise en place d'un protocole, celui-ci prépare le scope, le pose, lance une PA...franchement, n'estce pas ce qui se passe déjà à l'hosto avec le binôme IDE/AS (qui n'a pas vu l'ancien AS piquer à la place de l'IDE car celui-ci ne trouve pas de voie?, Qui n'a pas vu l'IADE prendre la place du jeune MAR qui ne parvient pas à intuber ou poser sa jug...)...
C'est un travail D'EQUIPE, à nous de travailler intelligeamment.
Si tous les gestes se font sous contrôle de l'IDE et /ou du Médecin (qu"il soit SP ou SMUR), pas de soucis (en l'état actuelle de la législation et des notes opérationnelles Incendies et SSSM) et là, je rejoins Papa ( Wink

)

Actuellement, à priori pas de soucis que le SP prépare seul dans son coin quelques injectables car les VSAV n'en sont pas dotés (ou alors présent avec scellés et uniquement utilisable par les membres du SSSM).

joseph a écrit:

C'est un travail D'EQUIPE, à nous de travailler intelligeamment.
Si tous les gestes se font sous contrôle de l'IDE et /ou du Médecin (qu"il soit SP ou SMUR), pas de soucis (en l'état actuelle de la législation et des notes opérationnelles Incendies et SSSM) et là, je rejoins Papa ( Wink

)

Je vous rejoinds tous les deux, nous n'en faisons de toutes façons pas plus, et c'est très bien comme ça ^_^

Rien a rajouter DOK !!

Au fait il parrait qu'on est pote alors ...... enchanté smile_hehe

Je souhaite juste au IDE qui souhaite bosser ,sans l'aide de leur chauffeur ou équipier , de ne pas tomber sur un AVP avec un acarcéré avec 2 fémur a la rue , un gosse avec un bide bleu comme un sctroumph et une personne en ACR .(Là on est dans le vrai)

Le tout bien sur en étant le premier sur les lieux ...

J'imagine la scéne "heuuu laisse garçon je fais tout moi " smile_pleure

VERDI 14 a écrit:

Je souhaite juste au IDE qui souhaite bosser ,sans l'aide de leur chauffeur ou équipier , de ne pas tomber sur un AVP avec un acarcéré avec 2 fémur a la rue , un gosse avec un bide bleu comme un sctroumph et une personne en ACR .(Là on est dans le vrai)

Mwais, enchanté également mon pote :mrgreen:

Mais bon, on va trop loin dans les débats là... il est inutile et imature d'entretenir ou de créer une guerre entre SP et IDE, sachant que nous avons besoin d'eaux et eux de nous smile_coolman

Il faut juste garder à l'esprit que chaque département à ses méthodes de travail, et respecter celles ci.

@++