Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
[FAQ] SSSM


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
joseph
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Juil 2005
Messages: 115
Localisation: 75

MessagePosté le: 22 Juil 2005, 11:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dok_Tof a écrit:
Ca m'arrive assez régulièrement.

On n'a pas d'ISP dans mon centre

On fait environ 800 à 1000 interventions de type SAP par an


Et souvent, pas de VML sur l'intervention....

J'ai du transporter une femme de 80 ans environ vers le CHG alors qu'elle avait une TA de 7 / 5 ..... si c'est pas scandaleux ......

Obligé de demander un FPT en renfort brancardage pour qu'elle reste le + droit possible.

Une autre fois, femme enceinte de 7 mois passé de son deuxième enfant, elle le sentait vraiment venir et avait vraiment mal .... transport non médicalisé

Ou encore sur des polytraumatisés des fois.


En général, quand on n'a pas de VML, c'est qu'elle n'est plus dispo, engagée ailleurs, parfois même dans le département voisin, et comme il n'y en a qu'une et que la politique n'est pas trop à l'engagement des médecins SP voire des ISP d'autres centres, ben on se débrouille :mrgreen:

Par contre, quand les gars de VML n'ont rien de spécial à faire, ils nous l'envoient pour une crise de diabète, un malaise à deux balles ou une chute de vélo sans fracture.


Tiens, tant que j'y pense, la semaine dernière, on a transporté suite AT une femme avec une fracture ouverte ..... non médicalisé Wink


comme tu le dis "la politique n'est pas trop à l'engagement des médecins SP voire des ISP ", je trouve celà bien dommage quant-on sait que la loi de modernisation de sécurité civile rappelle bien le caractère indépendant des 3SM par rapport au SAMU dans l'engagement des secours médicaux...
d'où ma remarque
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
blenie
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 25 Juil 2005
Messages: 4
Localisation: alsace

MessagePosté le: 25 Juil 2005, 17:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non ils ne partent pas au feu...du moins pour ceux qui font parti du SSSM
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
Dok
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Juin 2005
Messages: 1240
Localisation: Fr - 54

MessagePosté le: 25 Juil 2005, 23:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

joseph a écrit:
comme tu le dis "la politique n'est pas trop à l'engagement des médecins SP voire des ISP ", je trouve celà bien dommage quant-on sait que la loi de modernisation de sécurité civile rappelle bien le caractère indépendant des 3SM par rapport au SAMU dans l'engagement des secours médicaux...
d'où ma remarque


Mais bon, le médecin SP, il a mieux à faire que d'être appelé toutes les heures par les SP intervenants VSAV, ils ont des patients à voir, etc etc.

Par contre, en ce qui concerne les ISP, je pense que ça va évoluer Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
spv57640
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Juil 2005
Messages: 295
Localisation: Vigy (près de Metz), Moselle 57

MessagePosté le: 26 Juil 2005, 11:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

...


Dernière édition par spv57640 le 03 Aoû 2005, 09:27; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger
joseph
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Juil 2005
Messages: 115
Localisation: 75

MessagePosté le: 26 Juil 2005, 14:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

il est clair qu'on peut se demander mais qu'elle est la logique lorsque l'ISP applique ses protocoles et que le SMUR te fout tout en l'air...d'un regard extérieur, on se dit que c'est du n'importe quoi...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
kermit
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 1288
Localisation: Vosges

MessagePosté le: 26 Juil 2005, 17:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

vu comme ça à froid, c'est compte rendu d'opération une copie au médecin chef 3SM une copie au directeur départemental.

si des protocoles médicaux et secouristes (coquille collier) existent ce n'est pas pour les voir foulés du pieds par des egocentismes exacerbés. à votre avis qu'ont ils faits du gars après? ils l'ont "shouté" sans perfusion? une bonne IM au travers du pantalon et on transporte le gailliard en vrac sans coquille à l'hosto bravo ça smile_top

ce cas mérite d'être discupté en réunion SAMU/SDIS pour savoir ce qui a motivé le médecin SMUR a agir de la sorte
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre kermit
Delta
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788

MessagePosté le: 27 Juil 2005, 18:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

On m'a raconté quelque chose dans le meme genre :

Appel au C15 pour douleurs thoraciques.
Engagement d'une VSAB + 1 SMUR
Sur les lieux, le SMUR pense a un infarctus du myocarde.
Le médecin fait donc des prelevement sanguins en vue d'une analyse au CH.


La VSAB, accompagnée du médecin SMUR se rendent au CH, le patient est admis en cardio.
Et, en cardio, ils prennent gentillement les tubes, les balancent a la poubelle et puis "bon, monsieur, nous allons vous prelever du sang pour faire des analyses"....


Comme quoi il y a ce genre de soucis a tous les echelons (SP => ISP, ISP=>SMUR, SMUR=>CH...et meme des fois SP=>SP en renfort...)
Serait peut etre temps d'accorder les violons des fois.


Dernière édition par Delta le 28 Juil 2005, 22:32; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Delta
Inactif
Invité






MessagePosté le: 27 Juil 2005, 19:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

ça c'est fait dans 90% des cas!!!

en général on les agrde juste pr gros traumas ac hémorragie pour avoir une hémoglobine de base!!!

ms sinon c'est jeté car la plupart du temps les labo nous appellent pr qu'on prélève à nouveau acr les tubes sont hémolysés!!!


Kenny
joseph
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Juil 2005
Messages: 115
Localisation: 75

MessagePosté le: 28 Juil 2005, 17:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Exact, systématiquement, nous re-prélevons le patient dès son arrivée...
Idem pour la réa et certaines SSPI où, les voies veineuses sont changées car on considère que ce qui a été posé sur la VP est souillé...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Inactif
Invité






MessagePosté le: 28 Juil 2005, 18:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

je confirme pour les réas!!!
de toute façon on les équipe les patients!!!

et même quand ils remontent du bloc neuro chir ben on refait toutes les seringues électriques aussi et pourtant c'est interne à l'hôpital!!!!


Dernière édition par Inactif le 28 Juil 2005, 22:09; édité 1 fois
papa
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 495

MessagePosté le: 28 Juil 2005, 22:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

arnau a écrit:
disons que ça va plus vite...

c'est plus du genre "papa, l'engin est alimenté, on fait quoi ?"



Moi ?


Euh.... Ch'ais pas.

On l'intube ?


(Quand je sais pas j'intube...)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre papa
papa
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 495

MessagePosté le: 28 Juil 2005, 22:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

joseph a écrit:
y'a du boulot...surtout en ce qui concerne votre 3SM... smile_aie
Par contre, concernant le 15, y'a plus rien à faire smile_mal


Si, le faire fermer.

smile_gene
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre papa
papa
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 495

MessagePosté le: 28 Juil 2005, 22:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dok_Tof a écrit:
[
Ben, s'il n'y a pas de médecin, que signifie l'abbréviation VML ????

["


Le "M" de médicaliser ne veut pas dire "en présence d'un médecin" ; mais "des actes médicaux".

Les victimes prises en charge par un ISP sont dîtes chez nous : "Une U.A. médicalisée par l'ISP.".
En effet, si elle est prise en charge par l'ISP, elle est médicalisée, et si elle est médicalisée c'est qu'elle est UA.
Les ISP ne font donc pas d'UR.

Le travail des ISP sur protocole ne s'appelle ni de la paramédicalisation, ni de la protocolisation, ni du travail sur protocole mais de la médicalisation sur protocole.

Voilà. C'est comme ça.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre papa
papa
!!! ---- BANNI ---- !!!



Inscrit le: 29 Mai 2005
Messages: 495

MessagePosté le: 28 Juil 2005, 22:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

kenny a écrit:
Citation:
Citation:
joseph a écrit:
...bien que la plupart du temps, lorsque l'ISP décale, le SMUR décale aussi... smile_mal



Ha bon, pas chez moi en tout cas .....

Ou alors, je vois pas l'intérêt.


tout est une question de politique et de pognon!!!!qui dit isp sur inter dit moins d'inter pr le smur donc moins de sous l'année prochaine!!!

il y a des conflits entre SAMU et SSSM dans beaucoup de départements et on en fait les frais!!!

un jour peut etre ils comprendront qu'il y a un intéret pr les victimes!!!



L'ISP n'est pas toujours suivi d'un SMUR ; ça peut l'être au début quand le CRRA ne sait pas se servir de l'ISP ou quand il n'a pas confiance ; mais normalement, ça ne devrait pas.

De plus, il est tout à fait normal qu'un SMUR suive un ISP si l'état de la victime nécessitent un SMUR. L'ISP fera les premiers actes médicaux salvateur mais la prise en charge devra être plus compléte, notamment grace au médecin.

En revanche tout départ de SMUR sur un secteur ISP devrait à fortiori déclancher un départ ISP ; sauf si le CODIS pense que le CRRA à tort d'envoyer un SMUR.
D'ou l'intêret d'avoir un ISP au CODIS qui va garder ses ISP au chaud pendant que le SMUR testera ses freins.
Ca peut vous paraitre acrobtique, mais ça marche.
C'êst sur que quand on met pas d'ISP là ou le SAMU à mis un SMUR ; les opérateurs CODIS font une drole de tête....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre papa
Inactif
Invité






MessagePosté le: 28 Juil 2005, 22:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

papa a écrit:
kenny a écrit:
Citation:
Citation:
joseph a écrit:
...bien que la plupart du temps, lorsque l'ISP décale, le SMUR décale aussi... smile_mal



Ha bon, pas chez moi en tout cas .....

Ou alors, je vois pas l'intérêt.


tout est une question de politique et de pognon!!!!qui dit isp sur inter dit moins d'inter pr le smur donc moins de sous l'année prochaine!!!

il y a des conflits entre SAMU et SSSM dans beaucoup de départements et on en fait les frais!!!

un jour peut etre ils comprendront qu'il y a un intéret pr les victimes!!!



L'ISP n'est pas toujours suivi d'un SMUR ; ça peut l'être au début quand le CRRA ne sait pas se servir de l'ISP ou quand il n'a pas confiance ; mais normalement, ça ne devrait pas.

De plus, il est tout à fait normal qu'un SMUR suive un ISP si l'état de la victime nécessitent un SMUR. L'ISP fera les premiers actes médicaux salvateur mais la prise en charge devra être plus compléte, notamment grace au médecin.

En revanche tout départ de SMUR sur un secteur ISP devrait à fortiori déclancher un départ ISP ; sauf si le CODIS pense que le CRRA à tort d'envoyer un SMUR.
D'ou l'intêret d'avoir un ISP au CODIS qui va garder ses ISP au chaud pendant que le SMUR testera ses freins.
Ca peut vous paraitre acrobtique, mais ça marche.
C'êst sur que quand on met pas d'ISP là ou le SAMU à mis un SMUR ; les opérateurs CODIS font une drole de tête....


en même temps je dis ça mais moi hormis une fois ou le SMUR est arrivé avec moi et qu'ils ont été sur un mort et moi sur le blessé(que j'ai médicalisé dans le VSAV), ils ne m'ont jamais suivi sauf si je demandais une jonction 'environ 3 fois ça m'est arrivé)




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
urgent SSSM le 16/10/2009
devenir volontaire veterinaire au sein du SSSM le 09/03/2009
ESI et stage au SSSM le 09/10/2011
[SSSM] Devenir ISP le 03/07/2015
tenue SSSM... le 28/10/2005
Site à découvrir: www.sssm.fr le 28/09/2009
(vendu) CASQUE F1 S COULEUR VERTE TYPE SSSM le 10/04/2009
[Recherche] Casque F1 SSSM le 05/07/2015


 Sauter vers:   

[FAQ] SSSM


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group