Pompiers
Web Forum Pompier Dico

+ Recherche interne
Index  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
 Favori   Faire un lien  Boutique  Fichiers sapeurs pompiers Fichiers  Photos de pompiers Photos  Sdis Sdis et cs  Sdis Dico  
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier
Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Le VSAV ne part plus sur un SAP si victime consciente ??


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
babou35
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 26 Mar 2007
Messages: 1941
Localisation: Manche (50) & Ille-et-Vilaine (35)

MessagePosté le: 09 Avr 2008, 18:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
fait quand même gaffe aux rumeurs prohéminentes Big_sourire


De temps en temps ça ne fait pas de mal smile_uuh

--->[ ] <---

_________________
- http://barbaradaily.over-blog.fr -
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre babou35
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 5072
Localisation: Rhône (69)

MessagePosté le: 09 Avr 2008, 18:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Eh oh le club des graveleux anonymes réunis, z'avez fini? smile_dort

Alex, puritain à temsp partiel Big_sourire

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
La vie d'un Réf. http://brembored.skyrock.com/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateur Photos pompiers du membre brembored
Delta
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4787
Localisation: Meurthe-et-Moselle (54)

MessagePosté le: 09 Avr 2008, 18:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Ces modalités figurent dans les conventions tripartites signés entre le SDIS SAMU (et SSSM ?)
Donc elles peuvent varier selon les départements

A+

_________________
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger Photos pompiers du membre Delta
sapeur01
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 09 Mai 2007
Messages: 20
Localisation: st denis en bugey

MessagePosté le: 12 Avr 2008, 13:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour a tous

je voudrais ire un ptit mot concernant ce sujet car effectivement d un departement a un autre sa peut changer

pas plus tard qu il y a 3 jour j ai decaler pour une jeune fille qui c'etais blesser au genou en sport et elle etais consciente donc voila

il faus croire que tout depend des accord sdis samu des departements
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateurYahoo Messenger
loloalcan
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Fév 2008
Messages: 25
Localisation: lannion 22

MessagePosté le: 05 Mai 2008, 22:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Delta a écrit:
Salut,

Ces modalités figurent dans les conventions tripartites signés entre le SDIS SAMU (et SSSM ?)
Donc elles peuvent varier selon les départements

A+


je suis d'accord avec Delta. dans la convention tripartites (samu, sdis et acteurs privés ; encore faudrais-t-il qu'ils la signe...) si une personne est dans un lieu public sous surveillance d'une personne compétente une ambulance peut être engagée... mais voilà, vu le nombre d'infirmière présente (à moins q'un mi-temps) dans les collèges et lycées, dans min cis nous nous rendons régulièrement dans les établissment scolaires, souvent pour des pas grand choses...
mais cela doit beaucoup dépendre des départements, et des SAMU
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
SapLal
Référent MATERIEL
Référent MATERIEL


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 3838
Localisation: CIS Lesquin - SDIS 59

MessagePosté le: 06 Mai 2008, 09:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tu proposes un raisonnement que tu démontes ensuite, c'est un peu dommage là...
Chaque département peut possèder sa tripartite donc forcément CDDD pour l'engagement des moyens quels qu'ils soient.

@+ Sap'Lal

_________________
Image
Mon Panoramio
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre SapLal
loloalcan
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Fév 2008
Messages: 25
Localisation: lannion 22

MessagePosté le: 06 Mai 2008, 23:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

SapLal a écrit:
Tu proposes un raisonnement que tu démontes ensuite, c'est un peu dommage là...
Chaque département peut possèder sa tripartite donc forcément CDDD pour l'engagement des moyens quels qu'ils soient.

@+ Sap'Lal


je ne voye pas en quoi je me démonte... explique moi...

Si je n'ai pas été assez clair : je voulais dire que selon les conventions tripartites, en ce qui concerne le principe du partage des missions, si la victime se situe dans un lieu public, que la victime est isolée et sous la surveillance d'un tiers compétent, cela relève d'une mission "privé".
Après tout dépend du sens que le régulateur donne au mot "compétent". Car si dans une école (par exemple), il considère un professeur devant aussi surveiller toute sa classe, ne possédent pas forcément une formation de secourisme, un jour ou l'infirmière n'est pas là, comme une personne compétente pour surveiller une personne présentant une "pathologie" non identifié ou seulement apprécier par téléphone... pour envoyer une AP chacun prend ses responsabilités...
Après voilà, comme tu le dit CDDD, chaque département négocie sa chose... mais moi je pense que les interventions "lieu public" sont + de notre ressort, après c 'est sur il n'y a pas que des interventions "1er choix". et puis de toute façon encore faut-il que des AP soit disponibles... lol
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sap38
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 22 Mar 2008
Messages: 9
Localisation: 38

MessagePosté le: 10 Mai 2008, 13:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut a tous smile_hello
moi je suis spv et ambulancier,en se qui concerne la decision du regulateur du samu pour un depart spv ou ap c'est :
le lieux
le degré d'urgence
aprés c'est le regulateur qui juge celon les infos
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéMSN Messenger
pompier61
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 24 Mai 2008
Messages: 288

MessagePosté le: 27 Mai 2008, 23:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

guiamo a écrit:
Bonjour,

J'était en train de discuter avec ma prof quand une camarade se blesse au genou. Ma prof m'envoie chercher des béquilles car cette dernière ne pouvais plus marcher, et pour également prévenir les surveillants.

A la fin du cours, je discute avec elle et je lui dit, en plaisantant (sachant que c'est faux), "Ils vont appeller les pompiers ?". Ma prof répond non car, apparament, dans les "nouveaux textes", le VSAV n'intervient plus (au collège) pour n'importe quelle blessure (sauf urgence vitale bien sûr) si la victime n'est pas inconsciente !

Est-ce vrai et si oui est-ce comme ça partout en France ??


bonjour je suis pompier dans le 61 et dans mon centre on va dans les colleges, ecole maternelle pour soit malaise ou blesser

_________________
a tre bientot sur ce site
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
cricrispv77181
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 14 Avr 2008
Messages: 8
Localisation: 77

MessagePosté le: 03 Juin 2008, 21:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonsoir à tous
pour ce qui concerne le choix entre ambulance privée, moyen sp ou smur elle sont definies au niveau national ( suite a une plainte deposé par le syndicat des ambulancier comme quoi les sp volaient leur travail

les smurs urgences vitale quel que soit l'endroit ( en dehors d'1 détresse vitale, c' est les autres moyens
les moyens sp urgences vitales quelle que soit l endroit voie publique , lieu publique
pour le reste ( lieu privé , domicile ) c est moyen ambulance privé , nous ( sp) pouvons intervenir pour faire le bilan et soins mais on doit attendre l ambulance prive pour evacué ( sauf si c est une carence d ambulance)
bonne soirée a tous
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
faboun06
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Mai 2008
Messages: 101
Localisation: Indre

MessagePosté le: 09 Juin 2008, 14:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

cricrispv77181 a écrit:
bonsoir à tous
pour ce qui concerne le choix entre ambulance privée, moyen sp ou smur elle sont definies au niveau national ( suite a une plainte deposé par le syndicat des ambulancier comme quoi les sp volaient leur travail

les smurs urgences vitale quel que soit l'endroit ( en dehors d'1 détresse vitale, c' est les autres moyens
les moyens sp urgences vitales quelle que soit l endroit voie publique , lieu publique
pour le reste ( lieu privé , domicile ) c est moyen ambulance privé , nous ( sp) pouvons intervenir pour faire le bilan et soins mais on doit attendre l ambulance prive pour evacué ( sauf si c est une carence d ambulance)
bonne soirée a tous



Moué je suis pas d'accord avec toi sur tout la.
Prenant des gardes au CTA je vois beaucoup d'abus sur l'utilisation des privées ou des moyens médical.

Je pense que va falloir se battre smile_tirelalangue car quand vous voyez des privées faire des interventions sur la voie publique, vous avez des questions à vous posez.

Et oui biensur ca existe !!!

_________________
La meilleur des batailles que tu remporteras, sera celle que tu auras evité !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
stardan
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 01 Juil 2005
Messages: 5

MessagePosté le: 24 Juin 2008, 09:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

D'accord avec faboun06 , pas d'accord avec cricrispv77181 !!

Je confirme que ce sont les conventions tripartites ( SDIS, samu, ambulancier) qui régissent les actions, droits et devoirs de chaqu'uns ! Lorsqu'elles sont appliqués !!! Car bien souvent les samu ne jouent pas le jeu et "nous volent" nos interventions pour envoyer des blanc (=taxi) > (abérent) ! A savoir que chaque département a des conventions différentes, suivant son importance, ses risques et sa population et donc ses moyens !

brembored > les conventions sont révisés "régulièrement" comme tout; pour améliorer les choses au fur et a mesure que le temps passe.

sap38 > fait quelque chose; passe pro ou démissionne des spv mais c'est pas possibles de faire 2 métiers totalement opposés !!!!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
seal
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 22 Fév 2007
Messages: 18

MessagePosté le: 24 Juin 2008, 10:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

stardan a écrit:
D'accord avec faboun06 , pas d'accord avec cricrispv77181 !!

Je confirme que ce sont les conventions tripartites ( SDIS, samu, ambulancier) qui régissent les actions, droits et devoirs de chaqu'uns ! Lorsqu'elles sont appliqués !!! Car bien souvent les samu ne jouent pas le jeu et "nous volent" nos interventions pour envoyer des blanc (=taxi) > (abérent) ! A savoir que chaque département a des conventions différentes, suivant son importance, ses risques et sa population et donc ses moyens !

brembored > les conventions sont révisés "régulièrement" comme tout; pour améliorer les choses au fur et a mesure que le temps passe.

sap38 > fait quelque chose; passe pro ou démissionne des spv mais c'est pas possibles de faire 2 métiers totalement opposés !!!!


bonjour la mentalite a la con c'est avec des mecs comme toi que l'on avance en France................
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
zagamore
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 559

MessagePosté le: 24 Juin 2008, 11:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

devriez jeter un œil a la nouvelle formation (le DA) d'ambulancier : c'est du PSE, plus une bonne touche des anciens SAP 1 et 2. en tout cas, équivalent ou supérieur aux formations secouristes.
dans certains départements, y comprit en région parisienne, le conventions prévoient des AP "lourdes", équipage a 3, avec matériel d'immo. soit totalement équivalent a un VSAV. dans ce conditions,je ne voit pas pourquoi il ne feraient pas de prompts secours, y comprit en VP. et eux , ils font ça tout les jours. pas 6 fois par mois (moyenne des départ d'un SPV, toutes inter confondues)
quand aux "abus de moyens de Samu "..quand aux juste les SP sont ils formes a l'évaluation a distance de la gravite, et au choix du vecteur adapté? le seuls aptes a décider du moyens a envoyer, c'est la régulation... moi, j'en ai assez de lire des gens pas formes pour expliquer que eux y savent mieux que tout le monde comment les autre y doivent faire...ça lasse.
surtout quand 90% des réponse aux question"secourisme " posées " sur le forum se résument : "c'est dans le manuel des trucs que tu devrait deja savoir pour faire ton boulot" . Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
stardan
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue



Inscrit le: 01 Juil 2005
Messages: 5

MessagePosté le: 24 Juin 2008, 13:53 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour réagir comme ça tu dois certainement être un blanc ! Parce que + d'interventions pour les privés = ( a terme) mort du secourisme pour les SP !
L'expérience, permet au SP (comme au régulateur) d'évaluer à distance la gravitée et donc du moyen adapté pour tout départ !
De plus, seul les CTA/CODIS dirige les camions rouge !!! Le but d'une régulation est d'avoir un "avis médicale" qui peut entrainer l'envoie ou non, en plus des SP, d'une équipe médicale. (il manquerai plus qu'un blanc décide si un vsav doit décaler ou pas ! ).
Ah oui, les pompiers, service public gratuis en tout lieux et en tout temps, et rapide !!!! Ce qui n'est pas le cas des privés (moyenne du temps de déplacement 30 à 45 minutes, et ils ne savent pas conduire ! )
Si tu te lasses :
Citation:
de lire des gens pas formes pour expliquer que eux y savent mieux que tout le monde comment les autre y doivent faire...
réduit ton nombre de visite pour apprende à faire des phrases "françaises" ... et je n'en site qu'une pour être gentil !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
Grosses excuses de ma part le 21/08/2007
Locaux vsav le 22/08/2007
Vol de VSAV dans le VAR explosion de l O² le 06/11/2007
transport d' une victime perfusée, conditions? le 16/12/2007
[Demande d'infos] Transport d'une victime DCD par les SP? le 15/01/2008
VSAV/VSAB/FSR/VSR le 19/02/2005
[VSAV] Question sur une cellule ! le 01/02/2007
[Visibilités - Balisage] VSAV Seine et Marne le 27/06/2005


 Sauter vers:   

Le VSAV ne part plus sur un SAP si victime consciente ??


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier





Liens - Partenaires : ActuDZ - Adojeunz - Rencontre - Webdesigner
.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés de sapeur pompier
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group