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Posté le: 02 Mar 2006, 23:45

Les tuyaux en écheveaux est la question qui se pose aujourd'hui. Qu'en pensez-vous?

Posté le: 03 Mar 2006, 00:16

Salut,

Un element de réponse par ici : http://www.forum-pompier.com/ftopic3461-0-recherche-cours-variantes-ma2.html

Je vous laisse continuer ici, SPV-SDIS69 tu postes quand même énormement ce soir, gardes en de côté pour demain un peu Wink

Posté le: 03 Mar 2006, 10:23

SPV-SDIS69 a écrit:

Les tuyaux en écheveaux est la question qui se pose aujourd'hui. Qu'en pensez-vous?

Ce n'est pas la question qui se pose aujourd'hui.
La question qui se pose est de savoir comment faire pour établir rapidement, ente autre dans les escaliers, et avec le moins de fatigue possible.

De plus, l'arrivée des détecteurs de fumées va occassioner de plus en plus de départs "pour rien". Avec des établissements fatiguants à faire (et à défaire), le risque est donc qu'à l'arrivée, on établisse rien et qu'on aille d'abord voir. Or à la vitesse à laquelle évolue un feu de local, il est impossible de se dire "houlala, ça part, vite je déroule". Il faut donc établir systématiquement, même si dans 90% des cas, ça servira à rien.

Certains centre utilisent le principe des CCF, c'est à dire du 45 sur dévidoir type LDT. Il suffit de mettre le dernier tuyaux en échevaux pour que le chef parte avec et ait tout de suite sa réserve.
Dans l'Eure (si mes souvenirs sont exacts) ils utilisent une caisse (type caisse Curver en plastique) dans laquelle ils lovent les longueurs de 45 pré-connectées. Il leur suffit ensuite de tirer la caisse pour que ça se déroule tout seul. A la Brigade, ils utilisent un principe similaire sauf que les tuyaux sont dans une sorte de sca de sport avec des patins, qu'ils trainent pour dérouler.

Le doc "Eau et Feu" sur http://www.flashover.fr traite un peu de ça.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 03 Mar 2006, 10:27

Je dis que c'est la question qui se pose aujourd'hui car dans un SDIS ils ont aménagé un FPT avec les tuyaux pliés en écheveaux et donc à transporter sur les épaules. A d'après ce que j'ai lu il n'y a presque que des avantages et surtout un gain de temps!!! Je pense que petit à petit les SDIS vont adopter cette méthode alors je voulais savoir ce que vous en pensiez?

Posté le: 03 Mar 2006, 13:50

Salut,
Pour la BSPP les EP sont équipé de sac d'attaque (3 45x20, 1 LDMR 500, pices de jonction, calles) depuis le 1 juin 2005.
Les tuyaux sont en echevaux et il faut dire que lors d'un établissement ces ulta rapide.
Cela a été mis en place pour pallier au manque de débit de la LDT (accident thermique).
Mais je croie que cela a deja été traité non?

Posté le: 04 Mar 2006, 14:19

Je suis SPP à Nantes et nous utilisons les établissements échevaux depuis 3 ans.Notre centre de secours est un centre test.
Un groupe de travaille a été constitué au sein du centre afin de développer un règlement d'etablissement tutaux en echevaux dans le but d'élargir cette pratique au niveau des 3 autre centres de l' aglo nantaise et dans quelques année au département entier.

Les établissements echevaux ont déjà fait leurs preuves sur inter.( temps d' établissement nettement inferieur aux établissements traditionnels.)

Les echevaux ne sont pas nouveaux ce concepte est utilisé sur le continent americain et nord americain.

Sur le site suivant

www.fdnr.euro.st

vous pourrez voir quelques photos sur les établissements échevaux, notre nouveaux FPT equipé pour répondre aux tuyaux échevaux ainsi que prochainement le règlement officiel sur les règles d' établissement des tuyaux en echevaux.

Des officiers de la BSPP sont également venu voir cette pratique a titre d' information et le SSSM de notre département suit de très près ce principe car il permet d'équilibrer la charge sur les epaules et permet également de garder les mains libres en cas de chute dans des escaliers par exemple.

Posté le: 04 Mar 2006, 16:10

SPV-SDIS69 a écrit:

Je dis que c'est la question qui se pose aujourd'hui car dans un SDIS ils ont aménagé un FPT avec les tuyaux pliés en écheveaux et donc à transporter sur les épaules. A d'après ce que j'ai lu il n'y a presque que des avantages et surtout un gain de temps!!! Je pense que petit à petit les SDIS vont adopter cette méthode alors je voulais savoir ce que vous en pensiez?

Ce n'est pas parce que Rezé (44) à un fourgon équipé pour ces tuyaux que c'est LA question qu'on se pose! De plus, quand l'adjudant qui s'occupe de ça sur Rezé a commencé, il n'avait pas de fourgon pour ça!

Les tuyaux en échevaux font parti DES méthodes d'établissement qui sont essayés en ce moment. Il y a effectivement un gain de temps, un gain ergonomique et un avantage au niveau fatigue. L'aménagement du fourgon n'est pas une obligation, c'est un "+" et encore, il n'a pas de lien direct avec le portage sur l'épaule: le FPT ré-aménagé a surtout un coffre juste derrière la cabine, qui s'ouvre des deux côtés et permet d'avoir des tuyaux pré-connecté, que l'on tire simplement.

La question qui est posé, c'est "comment faire des établissements plus rapides et moins fatiguant". Une des réponses, ce sont les échevaux. Mais dans l'éta actuel, c'est UNE réponse (très bonne, je peux confirmer) mais ce n'est qu'une des réponses.

Attention également au choix dans son ensemble: les tuyaux du sac d'attaque sont en échevaux, mais ne sont pas portés à l'épaule. Il faut donc voir à la fois le rangement des tuyaux, et la manière dont on les met en place. C'est d'ailleur déjà le cas avec les tuyaux roulés: soit on les roule en simple, soit en double, et on les déroule soit en les tenant à la main, soit en tirant les deux raccords après les avoir posés par terre.

Ne nous bornons pas sur une méthode: ouvrons les yeux et cherchons.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 04 Mar 2006, 16:12

Le fourgon que j'ai vu ils portaient les longueurs de tuyaux pliés en écheveaux sur l'épaule. Et le FPT avai été aménagé pour pouvoir accueilir les tuyaux en écheveau mais ils n'étaient pas dans un coffre près à tirer...

Posté le: 04 Mar 2006, 16:15

Le SP les portait comme ça?!?!

Posté le: 04 Mar 2006, 16:19

Oui voilà, c'est aisni que les sapeurs-pompiers portaient les tuyaux en écheveaux dans l'article que j'ai vu. Ou alors voila des photos d'un FPTSR avec tuyaux en écheveaux.
http://www.netpompiers.com/congres_bourges_2005/nouveautes/nouveau_fpt_34_sr_-_sides.html

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Posté le: 04 Mar 2006, 16:33

pour repondre à la queqtion plus rapide et moin fatiguant , une seule réponse les échevaux car avec un fourgon aménager on ne gagne pas du temps exclusivement au pied du pavillon mais on en gagne dès l' ouverture du coffre car il y a une technique pour sortir ses longeur de tuyaux.

les photos du congrès ont été faites avec le FPT 34 de chez nous et on voit bien que l'aménagement a une part importante pour les établissements.

Pour les etablissement dit en coffre(du fourgon)Il faut faire un système de boucle lors du reconditionnement et lorsque tu sort tes tuyaux en coffre tu ne tire pas sur les tuyaux mais sur une boucle uniquement.(reserve faite directement)

Pour les etablissement dit en épaulé(photo du dessus)Tu gagne du temps sur ton point d' attaque car contrairement à ce qui ce fait acctuellement ou tu te présente au point d' attaque et tu doit revenir à ta div pour raccorder tes 2 ou 3 tuyaux là tu part de ta div et tu vas vers ton feu.(methode fdf)

Pour ce qui est du vide d'éscalier et manoeuvre particulière c' est en cours d' élaboration.

Mais pour pouvoir aprécier il faut y avoir goûter comme beaucoup de chose.

Paris ne c'est pas fait en un jours et etablir un reglement d' établissement de tuyaux c' est du taff.

Posté le: 04 Mar 2006, 19:05

SPV-SDIS69 a écrit:

Je dis que c'est la question qui se pose aujourd'hui car dans un SDIS ils ont aménagé un FPT avec les tuyaux pliés en écheveaux et donc à transporter sur les épaules. A d'après ce que j'ai lu il n'y a presque que des avantages et surtout un gain de temps!!! Je pense que petit à petit les SDIS vont adopter cette méthode alors je voulais savoir ce que vous en pensiez?

Exact, " Le Sapeur pompier Magazine " publié dans son dans son numéro de Janvier. "Le CIS Rezé ( SDIS 44) est équipé de tuyaux en écheveau". Je trouve cette technique interressante car elle n' encombre pas les bras.

Posté le: 04 Mar 2006, 19:07

c'ests ur bonne métode la dessus les américain nous dépasse !!! smile_pleure

LOL

Posté le: 04 Mar 2006, 19:32

c'est vrai, les américain en incendie vont du point d'eau au point d'attaque et nous nous allons du point d'attaque au point d'eau. Il me semble que leur technique est quand même mieux.

Posté le: 04 Mar 2006, 20:00

oui déja plus pratique il " jette " un mec est un tuyauxn 70 ou 110 a un PI puis il roule jusqu'a l'incendie donc gain de temp pour l'alimentation de l'engin et ensuite Binome BAT tuyaux en écheveau sur l'épaule encor un gain de temp !!!