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Message |
babou35
Invité
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 Posté le:
13 Mai 2007, 11:12 |
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Salut,
En intervention hier soir nous sommes tombés sur un homme présentant des douleurs abdominales intenses au niveau de la fosse illiaque gauche, avec nausées, vomissements et sueurs. On aurait dit une crise de l'appendice mais... à gauche !
J'avais entendu dire il y a quelques années que l'appendice peut parfois se trouver à gauche. Est-ce courant ?
Sur un document je n'ai trouvé que ça pour des douleurs de la fausse illiaque gauche :
- Sigmoidite diverticulaire
- Pathologie ovarienne et annexielle
- Pathologies coliques
- Colique néphrétique
- Hernies
L'appendicite n'apparait pas, quelqu'un peut-il me confirmer si cela arrive. |
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Delta
Vétéran
Sexe: 
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788
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| Posté le:
13 Mai 2007, 11:13 |
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Salut,
Ce n'était peut etre tout simplement pas une appendicite 
Tu n'as pas de moyen de te renseigner au CH de la suite de la prise en charge ?
A+ |
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babou35
Invité
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| Posté le:
13 Mai 2007, 11:26 |
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Salut,
Je ne suis pas trop comme ça, à demander aux médecins ou service médical ce qu'avait telle ou telle victime... Mais si j'ai l'occasion je le ferais tout de même, j'ai bien envie de savoir cette fois-ci !
Cependant je sais qu'il pouvait ne pas s'agir d'une crise d'appendicite, je souhaite juste savoir si l'appendice peut se trouver ou non au niveau de la fosse iliaque gauche...
Parce qu'il y a quelques années (j'étais toute jeune) j'ai fini aux Urgences et ils pensaient à une crise, j'ai passé une radio et le médecin m'a expliqué qu'il vérifiait si mon appendice était bien à droite et non à gauche parce que ça pouvait arriver.
Seulement vu mon âge, est-ce qu'il ne disait pas ça pour me faire "rire" Lol |
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Predator
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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| Posté le:
13 Mai 2007, 11:34 |
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salut
voici un peu de lecture
Une réponse possible là
Ou encore ici
Celui-ci me semble être le plus sûr, mais il y est dit "douleur aiguë dans la fosse iliaque droite" |
Dernière édition par Predator le 13 Mai 2007, 11:39; édité 2 fois |
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babou35
Invité
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| Posté le:
13 Mai 2007, 11:37 |
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Merci Joebar !
Les symptômes correspondent quasiment tous à la sigmoïdite...
Après je m'avance pas trop !
PS : excusez pour la faute dans le titre du post mais il me semble que iliaque ne prend bien qu'un L... |
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FLAMS18
Vétéran
Sexe: 
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Messages: 3105
Localisation: Agglomération lyonnaise
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| Posté le:
13 Mai 2007, 17:01 |
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Salut !!!
Tu sais chaque personne est faite différemment donc pourquoi pas un appendice à gauche ??? Je connais quelqu'un qui l'a juste en dessous de l'estomac...
Sinon, ces douleurs peuveut être aussi dues à un fécalome ou encore une occlusion intestinale car, douleurs violentes, vomissements... sont des signes... mais tu peux aussi avoir une prostatite ou calculs rénaux... la liste peut être longue !!
Après nous ne sommes pas des médecins, donc on ne pourra jamais faire de diagnostic et ce n'est vraiment pas notre rôle. Nous sommes aucunement compétent pour cela sinon ça se saurait et même si on a une petite idée sur la raison des douleurs on ne pourra jamais l'affirmer, en tout cas perso je ne m'en donnerai jamais le droit.
Le mieux est de demander au médecin, au moins tu seras sur de la chose
A+ |
_________________
Dans la vie tout peut arriver surtout quand on s'y attend plus ! Faut toujours garder espoir ! |
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minioim
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3537
Localisation: Besançon (Doubs:25)
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| Posté le:
13 Mai 2007, 17:05 |
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| FLAMS18 a écrit: | Salut !!!
Tu sais chaque personne est faite différemment donc pourquoi pas un appendice à gauche ??? |
oui enfin on reste les mêmes dans les grandes lignes hein? ^^
enfin je vois pas souvent des gens qui ont l'estomac dans le cerveau si tu vois ce que je veux dire... quoique ^^
mais oui c'est possible m'enfin si peu probable... |
_________________
mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet. |
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Delta
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788
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| Posté le:
13 Mai 2007, 17:07 |
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| minioim a écrit: | enfin je vois pas souvent des gens qui ont l'estomac dans le cerveau si tu vois ce que je veux dire... quoique ^^
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Salut,
Moi j'en vois bien avec la tête dans le c**
Sinon, en tant qu'étudiant en médecine, tu n'as aucune info la dessus ?
A+ |
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minioim
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 24 Oct 2006
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Localisation: Besançon (Doubs:25)
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| Posté le:
13 Mai 2007, 17:17 |
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ouh là tu t'avances là ^^
j'ai fait que la première année de médecine et c'est pas là qu'on apprend grand chose de médical ^^
mais par contre c'est possible ce que babou dit mais vraiment peu probable, moi j'y verrais bien autre chose... un des autres maux énoncés au dessus plutot, ça me parait nettement plus concordant. |
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FLAMS18
Vétéran
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Messages: 3105
Localisation: Agglomération lyonnaise
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| Posté le:
13 Mai 2007, 18:45 |
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| minioim a écrit: |
oui enfin on reste les mêmes dans les grandes lignes hein? ^^
enfin je vois pas souvent des gens qui ont l'estomac dans le cerveau si tu vois ce que je veux dire... quoique ^^
mais oui c'est possible m'enfin si peu probable... |
Re !!
Tout à fait d'accord avec toi... mais il suffit que tu tombes sur le peu probable !!!! tu me diras pas de bol !!
Mais bon, comme j'ai dit plus haut, on est pas médecin alors comment faire un diagnostic en inter quand on a pas les compétences requises... ben on reste simple secouriste et on fait au mieux notre boulot... après pour nos connaissances personnelles on peut toujours demander au médecin de nous expliquer les éventualités !! c'est sur que c'est toujours intéressant à savoir, souvent ça permet de se coucher moins bête.
Le problème avec la question de babou35 c'est qu'une violente douleur abdominale avec vomissements et sueurs peut être beaucoup de choses tant qu'on a pas fait les examens requis. Donc le mieux c'est de demander au médecin. Mais c'est pas dit que la prochaine douleur abdo avec les mêmes symptomes finira pas le même diagnostic.
Voilou !!
A+ |
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minioim
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3537
Localisation: Besançon (Doubs:25)
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| Posté le:
13 Mai 2007, 20:00 |
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| FLAMS18 a écrit: | | minioim a écrit: |
oui enfin on reste les mêmes dans les grandes lignes hein? ^^
enfin je vois pas souvent des gens qui ont l'estomac dans le cerveau si tu vois ce que je veux dire... quoique ^^
mais oui c'est possible m'enfin si peu probable... |
Re !!
Tout à fait d'accord avec toi... mais il suffit que tu tombes sur le peu probable !!!! tu me diras pas de bol !!
Mais bon, comme j'ai dit plus haut, on est pas médecin alors comment faire un diagnostic en inter quand on a pas les compétences requises... ben on reste simple secouriste et on fait au mieux notre boulot... après pour nos connaissances personnelles on peut toujours demander au médecin de nous expliquer les éventualités !! c'est sur que c'est toujours intéressant à savoir, souvent ça permet de se coucher moins bête.
Le problème avec la question de babou35 c'est qu'une violente douleur abdominale avec vomissements et sueurs peut être beaucoup de choses tant qu'on a pas fait les examens requis. Donc le mieux c'est de demander au médecin. Mais c'est pas dit que la prochaine douleur abdo avec les mêmes symptomes finira pas le même diagnostic.
Voilou !!
A+ |
+1 Flams!
chacun a sa place
et honnètement chaque place se vaut: sans les médecins les victimes n'iraient pas loin dans le processus de guérison. sans les SP, bien souvent elle ne le commenceraient même pas ce processus... ^^ |
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babou35
Invité
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| Posté le:
14 Mai 2007, 17:23 |
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Salut,
| Citation: | | Après nous ne sommes pas des médecins, donc on ne pourra jamais faire de diagnostic et ce n'est vraiment pas notre rôle. Nous sommes aucunement compétent pour cela sinon ça se saurait et même si on a une petite idée sur la raison des douleurs on ne pourra jamais l'affirmer, en tout cas perso je ne m'en donnerai jamais le droit. |
Pourtant à la radio, si tu fais bien gaffe, on entend des SP passés des bilans avec semblant de diagnostic...
Suspicion d'entorse, de fracture, d'hémorragie interne, trauma cranien etc... Ce ne sont pas des diagnostics puisqu'il y a supposition mais heureusement qu'on arrive à donner ce si peu d'infos au SAMU pour qu'il engage ou non leur équipe dans les meilleurs délais.
Si tu n'es pas capable de reconnaître un minimum de signes annonciateurs d'une hémorragie interne ou d'un trauma cranien, ils te diront simplement de transporter ta victime... Et paf imagine qu'elle te lâche dans les bras ! Il faut donc savoir reconnaître une fracture, un AVC, un trauma, une hémorragie interne, il en va de la vie d'une victime !
Nous ne sommes pas médecins mais avec expérience et rigueur tu peux déceler ce qui est vital ou non - hors ACR (trop facile lol)
PS : je prend par exemple les exercices que l'on faisait en PSE. Un jour je suis tombée sur un cas d'AVC. Je venais de rentrer SP, sans expérience, rien vu là dessus. J'ai donc eu du mal à demander une équipe médicale. Je peux te dire que maintenant si j'ai les mêmes symptômes sur intervention je donne MON diagnostic au SAMU pour qu'ils rappliquent aussitôt !  |
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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| Posté le:
14 Mai 2007, 17:40 |
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Salut,
| babou35 a écrit: | | PS : je prend par exemple les exercices que l'on faisait en PSE. Un jour je suis tombée sur un cas d'AVC. Je venais de rentrer SP, sans expérience, rien vu là dessus. J'ai donc eu du mal à demander une équipe médicale. Je peux te dire que maintenant si j'ai les mêmes symptômes sur intervention je donne MON diagnostic au SAMU pour qu'ils rappliquent aussitôt ! |
Si tu fais un bon bilan avec les différents signes que tu observes, le régulateur du SAMU lui pourra faire un premier diagnostic et si nécessaire enverra une équipe d'un SMUR.
Après, rien ne t'empêche de demander une équipe médicalisée si tu penses qu'il est nécessaire de les faire intervenir mais par contre je ne pense pas qu'il faut que tu donnes ton diagnostic mais plutôt ce que tu suspectes. Comme on l'a dit, on est pas médecin et on peut se tromper.
De plus, intervention sur une personne, des mebres de la famille autour, si le pompier donne un diagnostic et qu'il se plante... 
A+ |
_________________
Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise |
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babou35
Invité
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| Posté le:
14 Mai 2007, 17:45 |
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Oui je me suis mal exprimée sur la fin mais je parle bien de suspicion et non diagnostic mais cela reste important !
Il en va de la vie de la victime... |
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Delta
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788
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| Posté le:
14 Mai 2007, 19:03 |
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Salut,
Je vais m'immiscer dans la conversation sur un sujet qui me tient a coeur 
Ici, personne n'a le CAP Médecin, nous sommes de "simples" secouristes.
Tout d'abord, ce n'est pas parce qu on entend des bourdes a la radio que l'on doit faire pareil.
Suspicion de fracture, ca veut dire que tu ne sais pas .... si tu ne sais pas tu te tais (peut etre un peu radical)
Tu peux remplacer ton "suspicion de fracture" par "douleur avec déformation, associée à une impotence fonctionnelle, une baisse du temps de recoloration et de la température des doigts".
A partir de la, non seulement le regulateur pourra penser a la fracture, mais en plus il connaitra la totalité des éléments.
Pareil pour une "suspicion d'infarctus", on peut dire "douleur thoracique opressante au niveau de la poitrine, avec irradiation dans le bras gauche, evaluation de la douleur a 3/4"
Avouez que c'est quand meme carrément mieux que le mec qui sort "suspicion de fracture" dès que le patient (oui on ne parle plus de victime ) ressent une douleur après une chute, ou "suspicion d'infarctus" dès que le patient a une petite douleur intercostale.
Tenez vous en au bilan, c'est au médecin d'interpreter ... Vous n'avez ni les années d'étude qu'il a, ni son expérience. Chacun reste a sa place et tout ira bien...
J'en profite pour dériver sur les "blessés légers"..... ca n'existe pas
On entend parfois sur AVP, "2 blessés légers". Ca ne veut strictement rien dire. Comme dirait quelqu'un dans mon département, "un blessé léger c'est un blessé de moins de 40 kg"
De toute facon, dans votre bilan, vous passez par exemple "5 impliqués, 3 blessés dont 1 blessé grave". Les deux autres blessés ne sont donc "pas grave"
Voila voila, désolé pour le pavé
A+
(je pourrai aussi parler des "transports pour radios de controle mais la ca serait de la dérive abusive) |
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