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Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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[Aptitude] Topic unique : les yeux


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Bombero936
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MessagePosté le: 17 Mai 2008, 18:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dans mon post qui précède tes messages tu à déja réponse à tes questions...

faut lire mon ptit gars , faut lire...

_________________
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Du rêve... à la réalité...
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A-SyD
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 07:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:
Salut.
bombero936 a écrit:
Bonjour

L'apdtitude au service incendie à la BSPP s'arrète au SIGYCOP à 1 et 2 au niveau du Y.

La filière SAV commence à 3 et non 4.

De plus ,
Avis à tout ceux qui sont comme certaines personnes sur le Forum Y3 mais qui souhaiterais "Bouffer du feu " à la brigade. Il existe quelques astuces dont voici quelques exemples :

1-

S'engager en étant opéré au laser sans rien dire et attendre que sa sois bien cicatrisé.

2-
S'engager en tant que SAV et demander une dérogation dans un hopital militaire

3-

S'engager en Filière SAV , effectuer 3 ans de service puis demander une dérogation à un medecin Brigade pour pouvoir partir au Feu.

Pourquoi 3 ans ? Car dans les textes , une bonne cicatrisation d'un opération de la myopie neccessite 3 bonnes années.

Voila

@+

Bombero936 smile_hello


Petit post bien utile.
smile_coolman



C'est completement caduque cette remarque,

Déjà Une bonne cicatrisation prend 3 ans ??? je suis pas ophtalmo mais cette remarque est fondée sur peanuts selon l'expérience que j'ai avec le mien. Une cicatrisation sur un Lasik n'interviendra jamais puisque le capot ne recicatrise jamais, et pour une PKR, l'épithélium met à peu près 48h pour se reformer, et qqu mois pour se relisser. Mais c'est une autre histoire, les ophtalmos se moquent souvent de ces textes farfelus.

En plus dans la remarque de Bombeiro, ça ne marche pas. Pour s'engager dans la filière SAV en déclarant son opération, nous sommes déjà obligé d'attendre la période de cicatrisation légale, puisque qu'au sygicop un opéré dans sa période de cicatrisation est Y6 donc inapte. Donc techniquement, lors de l'engagement en SAV BSPP, la période de cicatrisation est déjà passée. Une fois engagé, on va t'expliquer que tu dois encore attendre 3 ans pour cicatrisation alors que pour t'engager, t'as déjà fini cette période? non ça ne va pas. Si c'est vraiment le cas, on se moque du monde.

Ensuite, est-ce vraiment une remarque utile de dire de mentir au test de l'armée? Sahant qu'à la première topographie cornéenne qui peut intervenir sur un incident au feu, l'opération sera immédiatement repérée (elle peut l'être avant si l'ophtalme contrôle correctement les yeux) ? J'en suis pas si sûr. Il me semble avoir déjà vu un post ou ce genre de conseil était réprimandé, et je persiste et signe en disant que mentir dans ces tests médicaux ça peut apporter vraiment beaucoup d'ennuis.

IL reste effectivement le cas de la demande de dérogation pour le Y3 opéré, mais AMHA ces dérogations rendrait totalement caduque la règle sur l'opération de la myopie, car je ne verrai pas pourquoi un opéré aurait plus de droit qu'un autre.

olé
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enzo_blackhat
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 08:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Sujet ô combien bouillant!

J'ai lu que certaines personnes veulent "cacher" leur opération des yeux.

je voudrais juste dire quelque chose sur votre oeil après l'opération:
Vous étiez, êtes et serez toujours myopes !!!!!
Ce n'est pas l'oeil qui est corrigé mais la cornée qui est rendue "hypermétrope" pour que le bilan général de l'oeil soit tel que vous y voyez bien.
N'importe quel médecin avec un minimum de connaissance en ophtalmologie verra, en observant votre fond de l'oeil avec un prisme, que votre oeil est celui d'un myope, et si il y a un doute -> direction spécialiste.
On ne peut pas cacher une opération car l'oeil est "marqué" par la myopie!

Le plus grand risque de l'opération au laser, dans le cadre d'un métier à risque, est l'affaiblissement de la structure globale de l'oeil. En effet qq soit le type d'opération pratiquée, l'intégrité de l'oeil est touchée car on enlève de la matière. Du coup, en cas de choc violent sur l'oeil (coup de poing dans le visage, zone proche des yeux) le risque que l'oeil éclate est plus grand que la normale.

Bien sûr cela dépend du type d'opération, de l'épaisseur originel de votre oeil et de la correction à apporter et donc de l'épaisseur à retirer.

La seul opération qui ne touche qu'à l'épaisseur de l'oeil et qui ne fait donc pas d'entailles radiales dans la cornée est la photokératectomie et ses dérivé, qui est un technique qui enlève une épaisseur de la cornée.

Suite à une telle opération certains sports sont interdits, tous les sports tels que la boxe avec un risque élevé de coup au visage.

cordialement

_________________
Il faut être économe de son mépris, en raison du grand nombre de nécessiteux
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brembored
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 09:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vous avez raison, dans l'absolu, on ne peut conseiller de mentir, pour les raisons simples mais cruciales que vous évoquez plus haut.
Et pourtant?

On ne mentira plus quand les textes s'adapteront, et quand le SSSM nous lâchera la grappe au lieu de nous considérer comme des pestiférés, et je pèse mes mots, pour avoir subi la chasse aux sorcières pendant des années.

Je parle bien de chasse aux sorcières...
Vouloir interdire du jour au lendemain de conduire les VSAB à un mec parce qu'il est Y4, corrigé à 10/10 quand il porte ses verres, c'est quoi, à part de la persécution malsaine?
Le SSSM, avec ses oeillières, il est facilement Y6...

Qu'ils s'attaquent déjà aux gros, aux alcolos, aux fumeurs de joints, etc, avant de venir pourrir les myopes qui n'ont jamais demandé à porter des lunettes mais qui les subissent au quotidien...

J'ai connu pas mal de myopes qui pourrissaient plus d'un gros à la traction de dévidoir, et plus d'un fumeur au temps de vidage de l'ARI...
Libre ensuite à chacun d'en penser ce qu'il veut...

Et d'ailleurs, pourquoi le SSSM viendrait faire de l'inquisition dans la vie privée?
Si j'ai envie de me faire opérer pour moi, pour ma vie perso, ça me regarde...
(pour pouvoir mater trankilou à la plage smile_tirelalangue Big_sourire )

D'autre part, quand on nous proposera une voie de sortie, on pourra peut-être faire autrement que mentir...
Tu as une myopie un peu forte, on te pourrit.
Tu te fais opéré pour y remédier, on te pourrit.

On fait comment, on se pend?
On vaut rien?
Lamentable impasse à la Française, bravo...

En plus, c'est vraiment une omerta et un secret de Polichinelle, vu le nombre de gars qui l'ont fait...
C'est comme le cannabis : c'est censé être interdit, mais on en trouve partout...

Enzo, merci pour la précision sur la fait que l'oeil reste myope, même si ça fait maintenant plusieurs années que je l'ai fait et que j'ai dépassé la "prescription", je ne le savais point smile_top

Alex

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Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
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diabolik68
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 09:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ohlala mais qu'est-ce qu'on peut lire comme bétises ici smile_transpire
Entre autres :

Citation:
N'importe quel médecin avec un minimum de connaissance en ophtalmologie verra, en observant votre fond de l'oeil avec un prisme, que votre oeil est celui d'un myope, et si il y a un doute -> direction spécialiste


Alors pour information, il est totalement impossible de détecter un oeil opéré, sauf en pratiquant une topographie cornéenne...chose qui est très très rarement fait et que seul un spécialiste peut faire.

Tu en fait souvent des fonds d'oeil avec un prisme chez les pompiers??!
Ce n'est pas fait à la visite médicale d'incorporation ni même après d'ailleurs...
Il est donc tout à fait possible de cacher une telle opération, ne t'en fait pas pour ça brembo...

Citation:
Le plus grand risque de l'opération au laser, dans le cadre d'un métier à risque, est l'affaiblissement de la structure globale de l'oeil. En effet qq soit le type d'opération pratiquée, l'intégrité de l'oeil est touchée car on enlève de la matière. Du coup, en cas de choc violent sur l'oeil (coup de poing dans le visage, zone proche des yeux) le risque que l'oeil éclate est plus grand que la normale.



"l'oeil éclate" alors là on frise le ridicule...
Pour information, après une opération de la myopie, on peut pratiquer tous les sports (plongée, boxe, karaté...) sans problème 3 mois après une opération lasik. Le seul risque, c'est que le capot découpé pour l'opération se déplace. Chose qui arrive très très rarement...
Mais en aucun cas l'oeil ne risque d'éclater et on peut pratiquer tous les sports sans problèmes...
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enzo_blackhat
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 09:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Be cool brembored

et de rien pour l'info, j'ai un bon ophtalmo qui prend du temps pour répondre à mes question, donc comme je suis un insatiable curieux j'en profite Big_sourire !!

Sinon, le coup de "chasser" les opérés, ça c'est un peu logique. Notre administration est lente, et n'aime pas trop la nouveauté: ça rajoute du travail! (faut arrété de taper sur l'admi, c'est trop facile)

Pour les opérations des yeux il y a de nouvelles techniques qui sont arrivées récemment et à long terme on ne sait pas se que ça donne (enfin si mais faut être spécialisé dans le traitement au laser pour avoir une idée), ils s'accordent le bénéfice du doute!

Ajoute à cela des ophtalmo pompiers (les civils sont trop nuls smile_hehe) qui ne sont pas spécialisés là dedans, pour ne pas dire qu'ils ne sont pas nombreux et qu'ils ne veulent pas s'ennuyer avec ça, et un nombre conséquent de candidats au métier de pompier ... tu obtiens un écrémage facile ! pourquoi vérifier de manière plus approfondie un oeil alors que les dix gars derrières ont 10/10 ??!!

bonne journée à tous
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enzo_blackhat
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 09:49 Répondre en citant Revenir en haut de page

@ diabolik

non ce ne sont pas des bétises!!

Quand je parle du prisme, c'est l'appareil très simple où tu appuie ton menton et où le médecin regarde le fond de ton oeil avec une lumière reflété dans un prisme ... pas besoin de grand chose.

Et je confirme: mon ophtalmo m'a bien dit qu'on "voit" que mon oeil est myope !!!! même si on ne voit rien sur la cornée! le fond de l'oeil est différent, l'image qui est inversée par la cornée (la lentille) est inversée et le point de convergence des rayons lumineux est "derrière" le fond de l'oeil alors qu'il doit être dessus.
Bon je vais te chercher des sources sinon tu vas pas me croire..

pour l'éclatement c'est plus rare, et je ne fais que répéter ce que me dit l'ophtalmo!
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A-SyD
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 10:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

enzo_blackhat a écrit:
@ diabolik

non ce ne sont pas des bétises!!

Quand je parle du prisme, c'est l'appareil très simple où tu appuie ton menton et où le médecin regarde le fond de ton oeil avec une lumière reflété dans un prisme ... pas besoin de grand chose.

Et je confirme: mon ophtalmo m'a bien dit qu'on "voit" que mon oeil est myope !!!! même si on ne voit rien sur la cornée! le fond de l'oeil est différent, l'image qui est inversée par la cornée (la lentille) est inversée et le point de convergence des rayons lumineux est "derrière" le fond de l'oeil alors qu'il doit être dessus.
Bon je vais te chercher des sources sinon tu vas pas me croire..

pour l'éclatement c'est plus rare, et je ne fais que répéter ce que me dit l'ophtalmo!


Deux choses:

Un oeil reste effectivement myope de part sa constitution physique (oeil trop long), mais l'ophtalmo ne peut pas détecter l'opération par un simple prisme tout simplement parce que le but de l'opération est justement de réaligner le point de convergence sur le fond de l'oeil. Si l'opération est bien faites, le point est bien placé donc RAS, l'oeil ne reste optiquement pas myope.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec Diabolik, ne PKR est invisible (sauf topographie cornéenne, j'en ai déjà parler plus haut, qui peut intervenir en cas de contrôle suite à un éclat dans l'oeil), un Lasik non. Le capot ne cicatrise jamais, il ne fait que se souder, et ça peut se voir.
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A-SyD
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 10:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
Vous avez raison, dans l'absolu, on ne peut conseiller de mentir, pour les raisons simples mais cruciales que vous évoquez plus haut.
Et pourtant?

On ne mentira plus quand les textes s'adapteront, et quand le SSSM nous lâchera la grappe au lieu de nous considérer comme des pestiférés, et je pèse mes mots, pour avoir subi la chasse aux sorcières pendant des années.

Je parle bien de chasse aux sorcières...
Vouloir interdire du jour au lendemain de conduire les VSAB à un mec parce qu'il est Y4, corrigé à 10/10 quand il porte ses verres, c'est quoi, à part de la persécution malsaine?
Le SSSM, avec ses oeillières, il est facilement Y6...

Qu'ils s'attaquent déjà aux gros, aux alcolos, aux fumeurs de joints, etc, avant de venir pourrir les myopes qui n'ont jamais demandé à porter des lunettes mais qui les subissent au quotidien...

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Libre ensuite à chacun d'en penser ce qu'il veut...

Et d'ailleurs, pourquoi le SSSM viendrait faire de l'inquisition dans la vie privée?
Si j'ai envie de me faire opérer pour moi, pour ma vie perso, ça me regarde...
(pour pouvoir mater trankilou à la plage smile_tirelalangue Big_sourire )

D'autre part, quand on nous proposera une voie de sortie, on pourra peut-être faire autrement que mentir...
Tu as une myopie un peu forte, on te pourrit.
Tu te fais opéré pour y remédier, on te pourrit.

On fait comment, on se pend?
On vaut rien?
Lamentable impasse à la Française, bravo...

En plus, c'est vraiment une omerta et un secret de Polichinelle, vu le nombre de gars qui l'ont fait...
C'est comme le cannabis : c'est censé être interdit, mais on en trouve partout...

Enzo, merci pour la précision sur la fait que l'oeil reste myope, même si ça fait maintenant plusieurs années que je l'ai fait et que j'ai dépassé la "prescription", je ne le savais point smile_top

Alex


Sur le fond, d'accord à 100%, mais j'éspère que tu es d'accord que ce forum n'est pas fait pour cautionner tout type de mensonges médicaux.
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diabolik68
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 12:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Après avoir demandé à 3 chirurgiens ophtalmo, je peux te garantir qu'un oeil opéré, même au lasik ne se voit pas comme ça...à moins de faire un contrôle "spécial" comme je l'ai dit plus haut.
Ce contrôle ne se fait jamais à une visite médical, il est donc impossible qu'un médecin qui te fait passer la visite médicale voille que tu es opéré.
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enzo_blackhat
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 12:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Juste une dernière remarque, Diabolik, tu dis que l'éclatement de l'oeil "ça frise le ridicule". Alors je vais être un petit plus explicite: le risque d'éclatement est certes moindre maintenant que les opérations sont des PKR et dérivés (photo-kératectomie réfractive, lazik, tout lazer etc ...) parce que la cornée est amincie. Mais comme toute chose que tu change, tu affaiblis la structure de l'oeil. Bien sûr que les "chances" (d'avoir un éclatement) sont extrêmement minces, mais mécaniquement parlant ça existe. Mon ophtalmo ne m'a pas interdit de faire tel ou tel sport, mais m'a fortement déconseiller de faire un sport de combat ou le je risque de prendre un coup de point direct dans l'oeil !

ce risque était bien plus grand lors des premières opérations: en effet la cornée n'était pas amincie, mais on pratiquait des incisions radiales concentrique à l'axe de la cornée. cette découpe était bien évidemment très dommageable à la structure de l'oeil.
Pas besoin d'être ophtalmo ou mécanicien pour le savoir: prends une balle de tennis de table, sers la dans tes mains, pour l'écraser tu auras besoin d'exercer une certaine pression. Maintenant, pratique des incisions radiales autour d'un point fixe sur ta balle, et écrase là .... à mon avis tu auras besoin de beaucoup moins de force que pour obtenir le même résultat que précédemment !!! Wink

Tout ça pour dire, le risque est faible certes, mais il faut le savoir. Faire de la boxe alors que tu as été opéré c'est risqué, parce qu'en cas de coup de poing direct dans l'oeil, tu auras une concentration de contraintes sur le pourtour de la zone qui a été traité au laser. Un oeil "normal" n'aura pas cela.

je ne suis pas là pour raconter des cracks, mon ophtalmo m'a donné les risques, bien sûr si tout le monde (opérés) avait l'oeil qui éclatait au moindre saut en parachute je pense que ça ferait jazer dans les journaux smile_uuh , mais même si le risque est très faible, vas pas faire de la boxe avec mike tyson (orthographe ?) Big_sourire

Le risque c'est si tu prends un coup violent directement sur l'oeil!

Pour l'histoire de l'oeil myope: bon l'oeil est trop long c'est un fait, regardez sur n'importe quel site traitant de ce sujet ( http://www.ophtalmologie.fr/myopie.html par exemple)
un opthalmo m'a certifié que ça se voyait avec un prisme que l'oeil était "bizarre", dans l'hypothèse où le médecin s'attend à un oeil "normal".
A-Syd et d'autres dises que non ... je ne suis pas ophtalmo je ne peux pas répondre.

Pour vérifier une seule solution : à vos ophtalmo! prêt !! PARTEZ Big_sourire
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 12:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ok diabolik ! j'admet, j'ai tords!

peut être que mon opthalmo m'a dit cela parce qu'il savait déjà que j'étais opéré ! ou alors c'est superman Big_sourire

bon bah tant mieux alors si ça ne se voit pas comme ça ! Mais le cacher n'est pas bien quand même smile_coolman

a+ tous


edit : aaaah l'orthographe ....
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 12:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bien sur que ton ophtalmo peut le voir, relis moi je n'ai pas dit le contraire...

J'ai bien dit qu'il est impossible de le voir à UNE VISITE MEDICALE D'ENGAGEMENT !!

On est en train de parler de ça, non? Le but de certains c'est de le cacher pour rentrer en filière feu à la bspp et non de le cacher à leur ophtalmo !
Et je peux te garantir que ça marche, pour cause j'ai des connaissances à la brigade qui se sont faits opérés...
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 12:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Citation:

Bien sur que ton ophtalmo peut le voir, relis moi je n'ai pas dit le contraire...

J'ai bien dit qu'il est impossible de le voir à UNE VISITE MEDICALE D'ENGAGEMENT !!


tu vas rire, j'avais perdu de vue la finalité de la discussion smile_gene


Dernière édition par enzo_blackhat le 19 Mai 2008, 12:43; édité 1 fois
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MessagePosté le: 19 Mai 2008, 12:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Eh bien oui c'est pour ça :)
Donc forcement on avait tous les deux raison Big_sourire
L'ophtalmo peut le voir mais pas le médecin Wink
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