Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
etablissement


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
2057marc
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 25 Nov 2005
Messages: 52
Localisation: tarn

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 07:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour, j' ai une question a vous poser, que definit la taille des tuyaux (45,70) lors de la mise en placez d' une manoeuvre?
Comment peut t' on savoir si l' on prend du 45 ou du 70?
Je parle en terme de regle de l' art.
Merci de bien me répondre a bientot et merci.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mail
Predator
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6146

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 07:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Comment bien répondre....
En fonction de l'intensité du feu, tu n'auras pas besoin de la même quantité d'eau.
On dit qu'il faut un verre d'eau la première minute, un sceau dès la deuxième, une citerne à la troisième... après on fait ce qu'on peut.

Pour la protection du personnel, c'est 500l/mn.... Donc tuyau de 45 mini
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Predator
charles
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 1133
Localisation: haut-rhin

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 10:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink

45 pour l'attaque et 70 pour l'alimentation ou la division car ce dernier n'est plus utilisé en intervention pour les lances, la M1 (GL) n'existant plus que pour pour la formation.

Donc le choix est vite fait Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Maximespv
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 20 Mar 2007
Messages: 997

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 10:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour les diamètres de tuyaux, en général c'est du 45 (tuyau de refoulement donc de la division vers les lances) qui est pris et du 70 pour l'alimentation (engin ou poteau vers division). Après c'est donc en fonction de l'intensité du feu .. Si tu veux que des grosses lances à 1000 l/minutes, sa va être du 70 ou 110 ;)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Ronan
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 1268
Localisation: Rennes (qques Km)

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 12:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour,

Des spécialistes incendies passeront surement par ici;.... n'est ce pas Pierre louis ? lol

Pour reprendre.

Je vais parler ici, des méthodes d'attaques et non pas de l'alimentation des engins car je pense que ta question tourne autour de cela.

En fonction de l'intervention des risques encourrus et des actions à effectuer, les lances et donc les tuyaux associés seront différents.

Tuyaux de 45mm (raccord de 40) : Attaque de foyer divers, ces tuyaux permettent de faire une progression pour se rapprocher du foyer de l'incendie.

Tuyaux de 70mm (raccord de 65) : Attaque massive, pour réduire un maximum le feu en un minimum de temps! L'objectif là, est de par exemple protéger une zone non déteriorée par l'incendie. Avec ce type de lance, on ne se déplace que très peu, c'est une chose importante à savoir (trop lourd, trop de pression).


Exemple :

Feu d'entrepôt, 2 secteur dont un seul est en embrasement généralisé (tout crame, on ne peut pas rentrer dedans). Le COS sur place (ou le CA présent) prendra probablement l'initiative d'une LDV 1000 (donc tuyaux 70) pour couper la progression du feu sur la partie non atteinte du local.
Cette action nécessite OBLIGATOIREMENT une alimentation rapide de l'engin, (1000l/min avec une tonne de 3000l fais le calcul) plusieurs possibilités le tout est de le faire !!! Si l'alimentation prendra trop de temps peut être qu'une utilisation d'un débit inférieur sera privilégié (objectif avoir de l'eau en permanence... à voir... parfois il est bon de stopper net quitte à ne plus avoir d'eau, si l'on est sûr de notre coup bien sûr ! méthode démerde toi comme tu peux).

Ensuite une fois l'attaque à la LDV 1000 lancée et assurée par une alimentation, peut être une 2eme LDV de l'autre côté... lorsque le feu diminuera, les ordres de transformation Grosse lance / Petite lance vont être donnés et là tu prendras des tuyaux de 45 pour établir une ou plusieurs petites lances.

etcc....

(Ai-je été claire dans mon explication ? je pense qu'un exemple est plus concret que 100 lignes de théorie.)

Cordialement

_________________
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Delta
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 12:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

charles a écrit:
Salut Wink

45 pour l'attaque et 70 pour l'alimentation ou la division car ce dernier n'est plus utilisé en intervention pour les lances, la M1 (GL) n'existant plus que pour pour la formation.

Donc le choix est vite fait Wink



Oulaaa.
Quand tu dis "M1", tu parles de la manoeuvre M1 ? Il s'agit de l'établissement de la LDT ...
D'autre part, l'établissement d'une GL, ou d'un DMR1000 est tout a fait d'actualité et ne se voit pas qu'en formation.... !
Il n'est pas rare de voir des DMR1000 (raccord de 65) en action sur EPA, ou sur feu d'entrepot...

A+
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Delta
spv68
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Nov 2005
Messages: 1886
Localisation: dans le fpt

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 13:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut
Delta a écrit:
Salut,

charles a écrit:
Salut Wink

45 pour l'attaque et 70 pour l'alimentation ou la division car ce dernier n'est plus utilisé en intervention pour les lances, la M1 (GL) n'existant plus que pour pour la formation.

Donc le choix est vite fait Wink



Oulaaa.
Quand tu dis "M1", tu parles de la manoeuvre M1 ? Il s'agit de l'établissement de la LDT ...
D'autre part, l'établissement d'une GL, ou d'un DMR1000 est tout a fait d'actualité et ne se voit pas qu'en formation.... !
Il n'est pas rare de voir des DMR1000 (raccord de 65) en action sur EPA, ou sur feu d'entrepot...

A+


une fois de plus, CDDD, dans le haut rhin la M1 concerne bien l'établissement d une grosse lance...
@+ les gents
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Delta
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Juin 2005
Messages: 4788

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 13:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Pour une fois, le CDDD ne fonctionne pas (enfin, en toute logique)
Les intitulés des manoeuvres sont fixés par le Guide National de Référence

Mais la on dérive, et il me semble qu'un autre sujet parlait deja de ca...

Bref, revenons a nos moutons :)

A+
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Delta
Predator
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6146

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 17:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

1/2 raccord....

Voici des exemples par l'image...

Image
Image

Source
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre Predator
charles
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 1133
Localisation: haut-rhin

MessagePosté le: 09 Aoû 2007, 21:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

Delta a écrit:
Salut,

Oulaaa.
Quand tu dis "M1", tu parles de la manoeuvre M1 ? Il s'agit de l'établissement de la LDT ...
D'autre part, l'établissement d'une GL, ou d'un DMR1000 est tout a fait d'actualité et ne se voit pas qu'en formation.... !
Il n'est pas rare de voir des DMR1000 (raccord de 65) en action sur EPA, ou sur feu d'entrepot...

A+


Nan dans le 68 la manoeuvre M1 c'est la GL... Mais jreconnais m'être planté car je ne pensais plus à la LDV 1000.

Et le CDDD s'applique bien dans ce cas car le 68 a 14 manoeuvres en formation alors que les autres en ont 6 il me semble
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Ronan
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Fév 2007
Messages: 1268
Localisation: Rennes (qques Km)

MessagePosté le: 10 Aoû 2007, 11:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut,

oui mais je m'accorde avec Delta ... Le GNR parle de 6 manoeuvres de base.

Ensuite, libre aux départements d'adapter les autres mais alors il faudrait donner une autre dénomination.....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
pierrow
Invité






MessagePosté le: 14 Aoû 2007, 23:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

[HS] MDR !!! La photo 2 m'a faite beaucoup rire, le SP qui est allongé...
Il y a sans doute une raison (perte de charge ou chaleur ou p'tet la fatigue Big_sourire )

mais la position est peu commune...
Bonne soirée
PS: sa rif bien dis donc!
[/HS]
charles
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Avr 2006
Messages: 1133
Localisation: haut-rhin

MessagePosté le: 15 Aoû 2007, 09:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut Wink

LGP => 10 bars, jsais surement aussi couché, fatigué ou pas Big_sourire

_________________
SPV depuis 2006 dans un CPINI et depuis 2009 dans un CIS.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
victor
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 09 Aoû 2005
Messages: 290
Localisation: 35

MessagePosté le: 12 Oct 2007, 07:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Peut être aussi un P***** de rayonnement pour la photo. Il doit faire plus frais au sol(mouillé)
Ajouté à cela la fatigue...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre victor
basagaisteguy
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Juin 2007
Messages: 124
Localisation: var

MessagePosté le: 15 Oct 2007, 19:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut 2057marc, smile_hello


smile_coolman
tuyau de 70 : alimentation
tuyau de 45 : attaque


Ne te fies pas trop aux images de gros rifs qu'ils ont pu t'envoyer je pense que c'est plutôt pour t'impressionner et t'éloigner du sujet. smile_gene
Sur ce genre de Rifs un (ou plusieurs renforts incendie) est fortement conseillé car la ressource hydraulique sur zone (bouches ou poteau) sont insuffisantes.
Par conséquent, l'alimentation se fera sur des tuyaux de 110 et l'attaque est conseillée avec du 70. Ceci reste un cas particulier sur gros feu.

smile_coolman Les 3/4 du temps, sur feu de niveau 2 engins pompe + 1 echelle, sans renfort incendie ou habitation et sans sauvetages apparents, le chef de garde (BSPP) commendera après l'engagement du 1er engin qui travaillera en tuyau de 45 en attaque,
à la 1ère équipe du fourgon: l'etablissement d'1 division alimentée (donc 70), puis dès que fait, 1 ou 2 lance sur tuyau de 45;
à la 2ème équipe : reconnaissance et création d'éxutoire.

Voili voilo, on se fait pas de noeuds au cerveau, smile_top

Wink et n'oublie pas c'est comme à la pêche : ce sont les montages les plus simples qui fonctionnement le mieux,

a+
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
Vpi Ukrainiens établissement d'une division le 08/01/2014
Plans d'Etablissement Repertoriés le 12/09/2006
[BSPP] Manoeuvres d'établissement le 07/05/2007
[Etablissement] Dévidoirs de 45 dans les fourgons le 10/04/2008
video etablissement de l'echelle a coulisse 2 plans le 24/02/2009
[DZ] Etablissement de lances? le 24/04/2009
Etablissement par l'exterieur avec commande le 02/05/2009
Sens d'établissement du DA et MPR le 18/05/2009


 Sauter vers:   

etablissement


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group