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Vincent15
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 12 Aoû 2007
Messages: 453
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Posté le:
23 Aoû 2007, 10:28 |
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C'est malheureux mais pour moi , on est quasiment dans le vrais.
Notons quand même que ce n'est pas une généralité, heureuseument! Mais cela existe! |
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Tyler
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 08 Nov 2006
Messages: 657
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Posté le:
23 Aoû 2007, 12:30 |
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Salut !
bon moi je vais ajouter mon petit grain de sel, je tenais à dire à Vincent15 et à Tinours que j'ai toujours voulu faire le métier de sapeur-pompier, mais que je n'ai jamais eu l'opportunité de rentrer en tant que volontaire. Et je vous garantie que que j'aurais aimer vraiment le faire vu la difficulté actuelle d'avoir un poste pro en ayant "seulement" l'afps et le pse1.
Donc je suis plutôt heureux que le concours soit ouvert à des non-pompiers, et quand j'entends dire que ça eviterais d'avoir du personnel pro qui ne connait strictement rien au metier, ça me fous les nerfs, car j'ai bosser à fond pour réussir le concours et je suis pas arrivé là par hasard. De plus, la FIA est pareille pour tout le monde, que ça soit des spv, des mecs de la brigade, ou autre. OK, ils seront plus rapidement opérationnels, mais si ça se trouve, un jour, un mec te sauveras les fesses des flammes, et là, tu ne feras de différence avec un type expérimenté ou non.
Pour terminer, j'espère juste que le concours restera comme il est, c'est à dire qu'il permette à tous de pouvoir devenir pompier pro. Et je ne pense pas que ce sont ceux qui ont réussi les concours de la poste ou des impôts qui y arrive vu la détermination qu'il faut pour y arriver. |
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WEB PATROL
Nouvelle recrue
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 54
Localisation: lugdunum
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Posté le:
23 Aoû 2007, 12:35 |
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et j'ajouterai meme que ta réussite ne sera que plus belle,sachant que tu pars avec moins de connaissances que les autres au depart...donc le double de motivation! |
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Tinours
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 19 Aoû 2007
Messages: 6
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Posté le:
23 Aoû 2007, 21:50 |
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Le point sur lequel je souhaiterais revenir c'est juste que chacun a le droit d'avoir son opinion et que c'est certainement pas une raison pour en devenir "hysterique".
Certe TU as la motivation, l'envie de faire ce metier. Seulement il existe un certain nombre de personne qui passe ce concours parce qu'il fait parti de la longue liste des concours de la FPT. Sans plus de motivation. C'est apres ceux la que j'en ai. Ceux qui auront le concours au detriment d'autre seulement parce qu'ils ont fait plus d'etude. Des personnes qui par la suite se rendront compte qu'ils ont le vertiges sur une echelle ou qui ne supporteront pas la vue du sang ou le port de l'ARI. Et j'espere que sur ce sujet tu seras d'accord avec moi.
Pour avoir encadrer des FIA Pro je peux t'assurer que ces personnes la existe et ne sont nullement le fruit de mon imagination.
C'est tout ! |
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bipbipci
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 258
Localisation: Yvelines
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Posté le:
24 Aoû 2007, 07:03 |
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Bonjour,
Ni pro ni vol je me pose une question.
Comment quelqu’un qui passe le concours sans motivation juste « parce qu'il fait parti de la longue liste des concours de la FPT » peut réussir les tests sportifs, les écrits et enfin les oraux.
Pour moi sans motivation on arrive à rien.
Alors entre un candidat « touriste » et un passionné je ne comprends pas comment le « touriste peut réussir le concours et arriver à trouver un poste toujours sans être motivé dans un centre pour préparer une FIA pro.
En aucun cas je remets ta parole en doute mais je pense que ces candidats on quand même un minimum d’intérêt pour ce beau métier.
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WEB PATROL
Nouvelle recrue
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 54
Localisation: lugdunum
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Posté le:
24 Aoû 2007, 09:48 |
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bipbipci a écrit: | Comment quelqu’un qui passe le concours sans motivation juste « parce qu'il fait parti de la longue liste des concours de la FPT » peut réussir les tests sportifs |
pas de baremes.... |
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bipbipci
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 23 Jan 2007
Messages: 258
Localisation: Yvelines
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Posté le:
24 Aoû 2007, 10:14 |
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WEB PATROL a écrit: | bipbipci a écrit: | Comment quelqu’un qui passe le concours sans motivation juste « parce qu'il fait parti de la longue liste des concours de la FPT » peut réussir les tests sportifs |
pas de baremes.... |
et pour les ecrits les oraux?
Et le gars pas motivé sa FIApro il y arrive tranquillement sans se fouler?
Si c'est le cas cas je ne comprend pas que certains volontaire trés motivé n'arrivent pas à avoir ce concours et pour ceux qui y arrivent, qu'ensuite ils n'arrivent pas à trouver de poste dans un centre.
bipbipci trés etonné! |
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Proton
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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Posté le:
24 Aoû 2007, 10:44 |
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Ben comme le dit WEB PATROL, pour le sport plus de barèmes, c'est ou bon ou pas bon.
Pour l'écrit, faut voir les questions, c'est pas pour me moquer mais des calculs de volume entre autre .... c'est pas du niveau Bac+5.
Donc comme c'est un concours, seuls les meilleurs seront choisis pour l'oral et un gars qui est passioné pourra faire tout ce qu'il peut, un gars qui est là par hasard et qui est très fort en calcul et en français passera avant lui même sil ne sait pas pourquoi il est là ....
On a déjà eu un cas presque comparable dans le 84 pour le concours d'il y a 4 ou 5 ans (3 ?) il y avait une multitude de bac+2, bac+3 et bac+5 !!!!
Maintenant sur les 3 que je connais, 2 ont passés l'officier en interne dés que ça a été possible ....
On peut donc penser et même dire, que même s'ils n'étaient pas là par hasard, ils ont piqués des places à des gars qui auraient pu être de très bon 2ème classe, car les 2 collègues savaient dés le départ qu'ils ne resteraient pas sapeur.
J'espère avoir été assez clair et ne pas avoir un ton moqueur, ce qui n'est bien entendu pas le cas.
C'est juste un constat navrant ...
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rozen
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 12 Fév 2007
Messages: 240
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Posté le:
24 Aoû 2007, 13:27 |
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Bonjour, j'avais envie de rajouter mon grain de sel...
Tu parles de bac+3 ou bac+5 qui ont eu le concours de 2nde classe. Cette année, j'ai obtenu le concours du rhone, en interne, et si je ne trouve pas de poste d'ici là, l'année prochaine j'obtiendrai mon diplome d'ingénieur, soit bac+5.
Je pense que pour être un bon officier, il faut avoir vu et fait du boulot de sapeur pour mieux les commander. Je ne pense pas rester sapeur pour ma future carriere, mais je pense que je deviendrais officier dès que je me sentirais capable de commander des personnes qui ont plus de bouteilles que moi... c'est pour cela que je n'ai même pas tenté le concours de lieutenant.
Et pourtant, je suis très très motivé, c'est ma passion, et je ne pense pas avoir piqué la place de qqun qui aurait fait moins d'études que moi, car mon objectif est de commencer au pied de l'échelle, et d'y monter a plus ou moins pas. |
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WEB PATROL
Nouvelle recrue
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 54
Localisation: lugdunum
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Posté le:
24 Aoû 2007, 13:41 |
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rozen a écrit: | Je pense que pour être un bon officier, il faut avoir vu et fait du boulot de sapeur pour mieux les commander. Je ne pense pas rester sapeur pour ma future carriere.Et pourtant, je suis très très motivé, c'est ma passion, et je ne pense pas avoir piqué la place de qqun qui aurait fait moins d'études que moi, car mon objectif est de commencer au pied de l'échelle, et d'y monter a plus ou moins pas. |
Tu as raison mais en france les pompiers ne fonctionnent pas comme un type" academie" ou le socle de base est commun puis approfondi ensuite pour les officiers.
Conclusion: par tes facilités scolaires(et grace au fait que lenouveau concours non officier actuel est sacrifié le sport sur l'autel des tetes bien pleines)tu te permet ce petit voyage improvisé en bas du mileu operationnel(homme du rang) pour accroitre tes connaissances tout en sachant que tu partiras sous d'autres cieux....bravo c'est prémédité en plus!!!
alors oui tu prends la place d'autres personnes(des CAP,des BEP,des gens manuels) qui eux font une "fin" en soit de ce metier d'homme du rang....si tu ne le concoit pas...bein tant pis...
M'etonnes pas que tu rentres dans le rhone...ca devient la spécialié locale il faut croire...Si le fait de vous salir 6 mois vous deplait par rapport au "bureau",allez y directement! |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
24 Aoû 2007, 13:59 |
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Ca me fait marrer ça...
D'un côté on s'offusque quand de jeunes lieut' fraichement débarqués de l'ENSOSP commandent sans avoir fait de terrain au bas de l'échelle et de l'autres on crie au loup parce que y'en a certains qui ont eu le concours SPPNO, visent les off plus tard et ont donc "piqué" la place à des moins diplômés...
Faudrait être cohérent dans les propos là.
Et ne pas oublier que le concours interne d'off n'a pas de pré-requis en matière de diplômes scolaires...
@+ Sap'Lal |
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WEB PATROL
Nouvelle recrue
Inscrit le: 07 Juin 2007
Messages: 54
Localisation: lugdunum
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Posté le:
24 Aoû 2007, 14:06 |
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non c'est tres coherent....pour pallier a ce probleme il faudrait un socle commun,au lieu de faire ex -nainville et ecole departementale pour les autres. |
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rozen
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 12 Fév 2007
Messages: 240
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Posté le:
24 Aoû 2007, 15:52 |
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WEB PATROL a écrit: | rozen a écrit: | Je pense que pour être un bon officier, il faut avoir vu et fait du boulot de sapeur pour mieux les commander. Je ne pense pas rester sapeur pour ma future carriere.Et pourtant, je suis très très motivé, c'est ma passion, et je ne pense pas avoir piqué la place de qqun qui aurait fait moins d'études que moi, car mon objectif est de commencer au pied de l'échelle, et d'y monter a plus ou moins pas. |
Tu as raison mais en france les pompiers ne fonctionnent pas comme un type" academie" ou le socle de base est commun puis approfondi ensuite pour les officiers.
Conclusion: par tes facilités scolaires(et grace au fait que lenouveau concours non officier actuel est sacrifié le sport sur l'autel des tetes bien pleines)tu te permet ce petit voyage improvisé en bas du mileu operationnel(homme du rang) pour accroitre tes connaissances tout en sachant que tu partiras sous d'autres cieux....bravo c'est prémédité en plus!!!
alors oui tu prends la place d'autres personnes(des CAP,des BEP,des gens manuels) qui eux font une "fin" en soit de ce metier d'homme du rang....si tu ne le concoit pas...bein tant pis...
M'etonnes pas que tu rentres dans le rhone...ca devient la spécialié locale il faut croire...Si le fait de vous salir 6 mois vous deplait par rapport au "bureau",allez y directement! |
J'ai peut-être des facilités scolaires, mais cela ne m'empêche pas d'avoir un très bon niveau de sport, et sache bien que ce n'est pas ça qui m'aurait empeché de l'avoir, ce concours, si il y avait eu des baremes de sport...
Et puis je dis bien que sûrement je passerai officier, ça ne veut pas dire dans 4 ans quand j'aurais le droit de faire le concours interne (qui ne tient pas compte des diplomes obtenus par le candidat, un bac et un bac+5 pourront le faire), mais ça veut dire que dans 5, 10, 15, ou peut être 20 ans, je pense que je voudrais voir autre chose de ce métier, à savoir la partie "commandement" des officiers. Après je n'en sais rien, mais s'il faut, je resterai homme du rang...
J'ai fait des études d'informatique, et c'est justement pour ça que je veux faire SPP, c'est pour ne pas rester coincé dans un bureau toute la journée comme je suis en train de le vivre en ce moment, je veux bouger et me salir comme tu dis. Mais comme beaucoup de monde, j'aurais une évolution de carriere et cela passera certainement par la case offcier...
Je ne pense pas que ça veuille dire que je serai un "mauvais" sapeur pendant 5, 10, 15 .. ans, si ????
Enfin,
Je concois que ces gens qui ont des CAP, des BEP, sont des gens manuels qui ont pour objectifs d'être HDR (d'ailleurs, je pense pas que tous pensent cela), mais je concois aussi que des gens qui ont fait des études puissent se dire qu'ils préfèrent un métier plus manuel (après avoir réfléchi entre SPP et ingénieur dans l'informatique) dans lequel on bouge physiquement et qui n'est jamais pareil... ? Je n'ai pas le droit ???
SAPLAL a écrit: | D'un côté on s'offusque quand de jeunes lieut' fraichement débarqués de l'ENSOSP commandent sans avoir fait de terrain au bas de l'échelle et de l'autres on crie au loup parce que y'en a certains qui ont eu le concours SPPNO, visent les off plus tard et ont donc "piqué" la place à des moins diplômés...
Faudrait être cohérent dans les propos là. |
Merci !!! Je pense qu'il vaut mieux avoir un officier qui connaît et qui a déjà touché au métier, plutôt qu'un officier qui a tout appris à l'école et pas trop sur le terrain ??? |
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Vincent15
Passionné
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Inscrit le: 12 Aoû 2007
Messages: 453
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Posté le:
24 Aoû 2007, 16:32 |
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Donc j'en reviens à mon post précédent, dommage que tu n'ais pas pu acquérir une expérience en tant que volontaire. Et là en quelque sorte tu aurais fait une petit peu tes classes et t'attaqer au concours lieutenant. Sans passer par le SPPNO. De toute façon on ne fait que parler, aucune rigueur en faire toi. Mais juste un pincement au coeur, car pour moi je l'ais échoué celui de Lyon. Pour rager, il ma manquer 0.05 points en reportant la note sur 20.(ou 0.5 sur 120)
Donc pour conclure pour moi, faisant un excellent usage. Car tu y as eu droit. Et fait une excellente carrière.
Par contre pour parler de modifier un concours cela serait bien que celui de Lieutenant soit ouvert au Bac. Car pour ne pas polimiquer un bac, avec des formations spécifique devrait pouvoir arrivé à s'accrocher à poste de lieutenant. Ou alors dommage encore une fois que l'ancienneté de volontaire ne prévaut pas un diplôme. |
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rozen
Fidèle
Sexe:
Inscrit le: 12 Fév 2007
Messages: 240
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Posté le:
24 Aoû 2007, 17:39 |
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J'aurais pu me faires mes classes en tant que spv ???
Je suis SPV 1ere classe, depuis bientôt 4 ans , je suis très motivé j'ai même été saisonnier dans un CSP de mon département pendant quelques mois avec les SPP, donc je me suis fait une expérience de l'activité et du métier de sapeur pompier.
Selon moi, 1 SPV = 1 SPP, ils font la même chose sur une intervention.
J'ai donc de l'expérience pour être opérationnel rapidement en tant que SPP homme du rang mais la FIA SPP fera beaucoup de bien quand même, ça c'est clair, mais je n'ai pas d'experience d'officier. Ca n'a rien à voir.
On apprend un métier en faisant des stages et des formations, pas en pratiquant une activité identique à côté, sinon, pourquoi un SPP (ou SPV d'ailleurs) nouveau est-il stagiaire pendant 1 an avant d'être titularisé ???
Sache que mon objectif n'est pas de devenir officier SP, mais de m'épanouir dans ma passion (comme toi je suppose) et je dis seulement que selon moi encore, pour voir toutes les facettes de ce monde SP, il faut passer par pleins de postes à savoir : Operateur CODIS, Homme du Rang, stationnaire, formateur, prevision ...et officier pour le commandement.
Donc pour voir une autre facette d'une grosse inter par exemple, je peux être officier et diriger mon groupe d'intervention.
Voilà, en tout cas, pour l'instant, je n'ai aucune envie de commander les autres, j'ai plutôt envie d'aller au charbon, de sauver les gens de mes propres mains... et c'est pour ça que je ne pense pas t'avoir pris la place. |
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