Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 03 Sep 2007, 17:30

Bonjour,

Je ne suis pas pompier...(je ne sais pas si on dit pompière pour une femme) et n'ai donc aucune idée si il existe des marques d'extincteurs à éviter.
En fait j'ai acheté une maison sur 3 niveaux ( cave avec chaudière, niveau 1 avec bureau, pièce à vivre cuisine, sdb et 2 chambres à l'étage)et je souhaiterais m'équiper d'extincteurs.
J'aimerais acheter un produit avec un bon rapport qualité/prix. En effet, acheter un extincteur pas cher mais qu'il faudra ramener tous les 4 matins car il se vide n'est pas mon souhait.
De plus acheter sur internet est ce une bonne idée car je suppose qu'il faudra quand même que je l'amène quelque part pour entretien ?

Bref....je sais que vous n'êtes pas des commerciaux, c'est pourquoi j'aurais plus confiance en vous et vos points de vue, que le mec qui va chercher à me vendre à tout prix son produit.

Merci

Posté le: 03 Sep 2007, 18:13

Bonjour allez voir le site internet de SIDES grande marque de vente d'extincteur , j'ai plusieurs extincteur et tous les ans le fournisseur m'apelle pour convenir d'une date pour la verification .
J'espere que je t'ai aider .

Bonne soirée

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4788

Bonjour,

Pensez aussi a mettre des extincteurs en fonction des endroits ou ils sont placés (pas les memes extincteurs a la chaufferie que dans une piece a vivre)
Si ce n'est pas fait, je conseille aussi le détecteur de CO, et le DAAF (détecteur de fumées).

Le DAAF est plus ou moins complémentaire de l'extincteur puisque quand il va sonner il y aura peut etre possibilité d'éteindre un feu naissant...

A+

Posté le: 03 Sep 2007, 19:16

Bienvenue sur notre forum
(et merci pour ce premier post poli et sans SMS)

J'ai eu peur en voyant le titre, j'ai cru à une recette pour se fabriquer soit même un extincteur Big_sourire

(Ce quis erait dangereux, hein...)

Honnetement, ça n'engage que moi, mais je pense qu'un particulier n'a pas à se prendre la tête avec les vérifications annuelles.

Surtout s'il a plusieurs extincteurs disponibles.

J'ai toute une floppée de vieux extincteurs dans ma collection, et j'ai ainsi eu l'occasion de craquer des vieux coucous de plus de 20 ans, pas vérifiés depuis des lustres, avec toutes sortes d'agents extincteurs, ils sont tous (oui tous, 100%) partis au quart de tour...

Evidemment, les quelques membres qui sont dans le métier vont me parler de probabilité de défaillance, je pense; ça existe mais bon, la vérif coûte plus cher que l'extincteur 1kg... Wink

J'ai quelques extincteurs ABC 1Kg dans la maison, les petits extincteurs de voiture, qu'on trouve partout et pas cher, qui arrêtent tout feu naissant, et fin du fin, j'en offre à ma famille à Noel, avec quelques DAAF (déformation? peut-être...)

Jamais eu de retour négatif...

Alex

Posté le: 03 Sep 2007, 22:19

Bonsoir,
Je vais me permettre de vous apporter plusieurs éléments de réponse.
Concernant les extincteurs, tout d'abord. Il faut d'abord définir la nature du risque à protéger avant de définir le type d'extincteur à acquérir.
L'équipement idéal:
- un extincteur à poudre(4 ou -6kg), de préférence automatique placé au dessus du brûleur de la chaudière, si chaudière au fuel;
- un extincteur CO2 (2kg) pour la cuisine et le compteur électrique (un seul appareil pour l'ensemble);
- un extincteur eau avec additif (6l) pour le reste de la maison.
Le problème de la vérification annuelle peut être facilement réglé en optant pour des appareils à pression permanente, qui se contrôle visuellement par le propriétaire.
On trouve, sur internet, des sites qui permettent de s'équiper à moindre coût d'appareil tout à fait fiables (tous sont certifiés NF), ce qui permet de se protéger contre les démarcheurs peu scrupuleux qui vendent les mêmes appareils hors de prix.
Pour exemple: www.incendiscount.com; www.securiteshop.fr; www.directextincteur.com; www.extincteurdiscount.com.
L'équipement minimum, compte tenu du budget: un extincteur eau avec additif, pression permanente de 6l.

Au delà de l'acquisition d'extincteurs, il me semble interessant de se poser la question de l'acquisition de détecteur autonome avertisseur de fumées (DAAF), qui permettent de garantir la protection des personnes en évitant les morts par asphyxie, pendant le sommeil. Beaucoup de modèles sont disponibles sur le marché, mais attention, seuls les équipements certifiés NF sont garantis de fonctionnement (ce n'est pas le cas des DAAF à 10€, voire moins de certaines grandes surfaces, simplement estampillés CE).
Ces DAAF sont obligatoires à partir du 1er janvier 2009 dans les habitations collectives, et le seront probablemen,t, prochainement, sous la pression des assureurs, pour les habitations individuelles. La preuve de l'équipement sera apportée par la remise à l'assureur du certificat NF de l'appareil posé.

Pour terminer, la plupart des compagnies d'assurances acciordnet des remises sur les primes aux personnes qui s'équipent (extincteurs et DAAF), et la quasitotalité des compagnies prennent en charge le rechargement des appareils.

Voila, j'espère avoir répondu à tes attentes. N'hésite pas à me contacter par mp si tu veux d'autres renseignements (je ne vends pas de matériels, je suis juste spécialiste en prévention et sécurité incendie).
Cordialement

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

TEST venant de ce site très sympa http://www.attentionaufeu.fr/

Citation:

Beaucoup de modèles sont disponibles sur le marché, mais attention, seuls les équipements certifiés NF sont garantis de fonctionnement (ce n'est pas le cas des DAAF à 10€, voire moins de certaines grandes surfaces, simplement estampillés CE).

Qu'ont de plus les DAAF NF?
CE/NF

Citation:

Ces DAAF sont obligatoires à partir du 1er janvier 2009 dans les habitations collectives, et le seront probablemen,t, prochainement, sous la pression des assureurs, pour les habitations individuelles. La preuve de l'équipement sera apportée par la remise à l'assureur du certificat NF de l'appareil posé.

La loi est votée? J'avais entendu dire qu'une attestation sur l'honneur suffirait pour justifier la mise ne place d'un DAAF, en aucun cas le certificat NF, as-tu plus d'info ou une source à donner?

Posté le: 04 Sep 2007, 11:04

Bonjour,
Citation

Citation:

Qu'ont de plus les DAAF NF?

La réponse se trouve sur le site auquel tu fait référence. La certification NF est une certification de qualité, de performance du produit, le marquage CE est obligatoire pour permettre la libre circulation des produits.
Une étude menée par 50 millions de consommateurs et 2006 a montré que, à une exception prés, les détecteurs uniquement estampillés CE n'étaient pas fiables.
Ces équipements sont destinés a assurer la protection des personnes. Je ne pense pas que l'on puisse jouer avec la vie des gens en leur faisant croire à une fausse sécurité.
De plus, les assureurs exigent le certificat NF du produit et pas une attestation sur l'honneur ou une preuve d'achat.

Concernant la loi, elle a été votée pour les habitations collectives, est applicables depuis le 1er janvier 2006, et obligatoire à partir du 1er janvier 2009.
Le projet de loi concerne les habitations individuelles qui lui, n'a pas encore était voté.
Ceci dit, est-il vraiment nécessaire d'attendre une loi pour s'équiper et assurer sa propre sécurité et celle des siens.
Personnellement, je n'ai pas attendu. Je trouve que 50€ (prix moyen d'un détecteur NF), ce n'est pas cher payé par rapport à une vie humaine.
A choisir entre un DAAF et un extincteur, je préfère opter pour le DAAF plutôt que pour l'extincteur qui ne me sauvera pas la vie et ne me premettra de sauver la maison que si je suis là lorsque le départ de feu survient, si je constate le départ de feu suffisamment tôt, et si je sais me servir de l'extincteur (car un extincteur mal utilisé peut s'avérer extrèmement dangereux pour l'utilisateur).
Cordialement.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Je suis d'accord avec toi... c'était une question ouverte pour donner des explications complémentaires.
Je suis également équipé de DAAF et j'ai commencé à en offrir à mon entourage.

Posté le: 04 Sep 2007, 14:46

Reb...
Pa sde soucis.
Le problème, à mon sens, reste le manque d'information ou la désinformation du public sur ces dangers et sur les mesures de protection possibles. Sans competr les commerciaux qui ne jouent pas le jeu et ont tendance à arnaquer le particulier. Mais je m'égare du sujet initial...
@ plus.

Posté le: 04 Sep 2007, 19:52

Salut a tous

Je suis d'accord que les extincteurs à pression permanante sont facile à vérifier grace au manometre sauf que quand il faut le recharger la c'est pas fait sur place contrairement à l'extincteur à pression auxiliaire donc apres faut voir.

@+ Tonio

Posté le: 04 Sep 2007, 21:17

Pour bien choisir son extincteur quelques remarques et conseils.
Il existe 3 catégories de performances des extincteurs.
1) Grand publique, plus ou moins efficace suivant la marque fabriquant.
2) Tertiaires, efficace suivant la marque fabriquant.
3) Industrie très efficace suivant la marque fabriquant surtout avec une bonne formation.
Exemple :Dans l’industrie chimique avec des risques élevés un extincteur grand publique ne feras pas l’affaire

Rappel de base La Classe des feux

Classe A : Feu sec, papier, carton, bois,les solides à formation de braise
Classe B : Feu de liquides ,essence pétrole, alcools …..
Classe C : Feu de Gaz à l’état pur, Butane, Propane gaz de ville .. ( feu d’origine électrique)…
Classe D : Feu de métaux, aluminium, magnésium, ....
Classe E : Feu chimique
( Pour mémo dans un feu c’est toujours les gaz qui brûlent )

Classe A :Extincteur à eau pulvérisé, extincteur à poudre polyvalent( à proscrire à l’intérieur des locaux.)
Classe B :Extincteur à poudre, extincteur à neige carbonique CO2, pour les pros, eau pulvérisé avec AFF
Classe C : Pas d’extincteur, impérativement couper l’arrivée du gaz.
Classe D :Poudre spécifiques, ciment sec, (pas d’eau)

1) Pour les extincteurs à eau il est important que le mouillant est de très bonne qualité.
2)Que le contrôle de débit se situe sur la canne et non sur l’extincteur
3) Equipé d’une canne métallique avec une très bonne pulvérisation plutôt qu’un diffuseur court
4) Pour les expérimentés plutôt 10Lts que 6Lts.
Dans les années 60 l’eau étaient proscris pour les feux de cheminées, (risque d’éclatement de la cheminées) .Aujourd’hui avec une bonne pulvérisation l’eau se transforme en vapeur et l’extinction agit par saturation de vapeur, et absorbe des calories, ce qui n’est pas le cas du souffre qui agit que sur le comburant.
Pour les pros, l’eau pulvérisé avec du mouillant AFFF est très efficace sur la classe B et évite la
ré-inflammation.

Pour les extincteurs à poudre choisir 10Kg avec le contrôle de débit sur la soufflette.

Pour les extincteurs neige carbonique Co2 choisir un modèle avec flexible ce qui permet de l’utiliser en toutes positions. Eviter surtout de pencher les extincteurs Co2 à Cône, et attention aux gelures des mains

Eviter les extincteurs à pression permanente, ( sauf le Co2)

Posté le: 05 Sep 2007, 06:42

Vous êtes tous adorables et j'ai de quoi bien m'informer avec vos réponses

joebar78740, avec votre test proposé, vous me confirmez que nous devons prendre sérieusement les choses en main concernant la protection incendie chez moi

nicolaite, mon compteur est à la cave, et la cuisine au RDC....mais je vais bien trouver une petite place entre les 2 pour l'extincteur CO2....

De nouveau merci à tous pour vos conseils

Posté le: 05 Sep 2007, 10:21

Bonjour Namaste

Je suis content que tu prennes au sérieux la sécurité de ta maison
Comme tu peux le voir se forum regorge de spécialistes

Je viens un peu tard mais j’ai encore quelques petits trucs à te donner

1) Prend deux extincteurs par sécurité

2) Ne les place pas dans les lieux à risques mais plutôt dans les lieux de vie ou de passage (couloir, prés des chambres…)
Si tu as un extincteur à la cave prés de la chaufferie c’est bien, mais si la cave est enfumée cela change la donne
Bien sur tout dépend de la configuration de ta maison

3) Ne prend pas d’extincteur dit « 1kg ou 2kg » mais plutôt des 6kg ou 9kg
Je suis tout à fait d’accord avec l’explication de Roméo68 sauf deux points
- Je conseille les 6kg : plus léger à utiliser et plus facile à ranger dans une maison
- Evite les extincteurs CO ils sont pratiques pour les feux de friteuse ou autres liquides mais ils ont un durée d’utilisation plus courte et un coût d’entretien plus élevé

4) Installe des détecteurs de fumée, tu en as de très bon pour moins de 8€

5) Si tu peux négocie avec ton employeur un stage de formation à l’utilisation d’un extincteur
Car avoir un extincteur à la maison c’est bien mais savoir comment bien l’utiliser c’est mieux

6) Fait venir un spécialiste a ton domicile et tu nous communiques son devis. Nous pourrons te conseiller

@+

Posté le: 05 Sep 2007, 11:40

6l, c'est la capacité de produit...

Un 6l, c'est bien plus que 6kg

Faut pouvoir le manier pour un ou une néophyte... Wink

Posté le: 05 Sep 2007, 13:02

Bonjour

Roméo68 a écrit

Citation:

Il existe 3 catégories de performances des extincteurs.
1) Grand publique, plus ou moins efficace suivant la marque fabriquant.
2) Tertiaires, efficace suivant la marque fabriquant.
3) Industrie très efficace suivant la marque fabriquant surtout avec une bonne formation.

D'où tiens tu ces infos. On ne doit pas lire les mêmes normes...

Romeo68 a écrit

Citation:

Classe A : Feu sec, papier, carton, bois,les solides à formation de braise
Classe B : Feu de liquides ,essence pétrole, alcools …..
Classe C : Feu de Gaz à l’état pur, Butane, Propane gaz de ville .. ( feu d’origine électrique)…
Classe D : Feu de métaux, aluminium, magnésium, ....
Classe E : Feu chimique

Classe A, solides dits braisants, mais pas seulement puisque le PVC fait partie de la classe A,
Classe E: n'existe pas dans la norme NF,
Classe F: huiles et corps gras utilisés en cuisine (extension de la classe B, afin de permettre de développer des agents extincteurs spécifiques, n'altérant pas la qualité de ces produits.

Romeo68 a écrit

Citation:

Pour les expérimentés plutôt 10Lts que 6Lts.

Un extincteur EPA 6l a une capacité d'extinction de 13A, 233B, en régle générale pour de l'AFFF. Il ne faut pas perdre de vue que l'on s'adresse à une maison d'habitation, pas à un site industriel à risque particulier pour lequel on raisonnera en unité de base de 9l ou 9kg.

Romeo68 a écrit

Citation:

Pour les extincteurs neige carbonique Co2

Extincteur à neige carbonique ??? ne s'agit-il pas plutôt de CO2 (gaz inerte)?

Romeo68 a écrit

Citation:

Eviter les extincteurs à pression permanente, ( sauf le Co2)

Pour quelles raisons? Si c'est un problème de rechargement, c'est un faux problème car la plupart des assureurs le prennent en charge.
Les extincetrus CO2 étant des extincteurs à gaz, ils sont, par définition, à pression permanente. Leur contrôle s'effectue par pesée.

Cordialement