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Posté le: 16 Nov 2007, 15:21

ce matin en allant au taff, suis tombé par hasard sur un AVP VL/Piéton.
Je fais appeler les secours pendnat que je bilante le piéton.
Bon inconscient, plaie au crâne, choc violent, je mets en PLS avec précaution (tout seul, pas fier le JC smile_mal

).
au moment de rabattre la jambe du dessus, celle ci s'angule anormalement au niveau du fémur. En fait le piéton avait un fémur cassé que j'ai pas décelé car j'ai pas bilanté la traumato avant la PLS. smile_uuh

me suis planté quelque part ou pas ? là je me sens très mal depuis ce matin.

smile_gene

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 5006

Pour moi, en tant que secouriste isolé, non.
Si tu avais suspecté la fracture, tu l'aurais mis en PLS côté membre lésé, mais la mise en PLS prime.

Et si tu n'avais rien fais?

Tu as fait ce qui te semblais le mieux pour la victime.

Et puis il arrive à des équipes de secouristes de transportez des victimes dont certaines fractures ne seront décélées qu'à la radio..

Tout ne se passe pas toujours comme on l'aurait voulu!

Posté le: 16 Nov 2007, 15:37

joebar78740 a écrit:

Pour moi, en tant que secouriste isolé, non.
Si tu avais suspecté la fracture, tu l'aurais mis en PLS côté membre lésé, mais la mise en PLS prime.

Et si tu n'avais rien fais?

je suis d'accord avec joebar78740, bilan lésionel passe après le bilan vital en tant que secouriste isolé smile_top

Posté le: 16 Nov 2007, 15:38

ouais m'enfin bon me sens pas bien sur ce coup là.
La PLS prime OK mais en déplacant la fracture, j'ai certainement augmenté l'hémorragie interne smile_mal

surtout qu'en regardant l'agulation, j'aurais vu qu'il avait tapé à cet endroit, le pantalon était abîmé mais ca m'a pas effleuré l'esprit.

Difficile de se rnedre compte qu'on perd des reflexex à pas pratiquer. Vraiment pas facile smile_aie

Posté le: 16 Nov 2007, 15:47

joebar78740 a écrit:

Et puis il arrive à des équipes de secouristes de transportez des victimes dont certaines fractures ne seront décélées qu'à la radio..

Tout ne se passe pas toujours comme on l'aurait voulu!

+1 ca m'est déja arrivé.Chute de moto a faible allure pour éviter un gosse,la victime se plaignait du genou,atelle etc mais avec les radios il avait une fracture cheville dont on avait rien vu et donc il ne se plaignait absolument pas...

Minipinpon a écrit:

ouais m'enfin bon me sens pas bien sur ce coup là.
La PLS prime OK mais en déplacant la fracture, j'ai certainement augmenté l'hémorragie interne smile_mal

surtout qu'en regardant l'agulation, j'aurais vu qu'il avait tapé à cet endroit, le pantalon était abîmé mais ca m'a pas effleuré l'esprit.

Difficile de se rnedre compte qu'on perd des reflexex à pas pratiquer. Vraiment pas facile smile_aie

Tu aurais été en équipe je pense que ca aurait été plus mal car ni l'un ni l'autre n'aurait rattrapé l'erreur...Tout seul,face a tout ca,n'ayant pas pratiqué depuis un petit moment si j'ai bien compris,on peut pas t'en vouloir...Tu as fait ce qui te semblait bon et tu l'as fait au mieux...Tu as remarqué l'angulation..et tu as fait ce qu'il fallait ensuite...Et si tu l'avais carrement pas vue? Et si qqun d'autre a ta place aurait vu cette angulation et n'aurait pas percuté?

Je trouve que tu as fait preuve de bcp de sang froid étant seul a intervenir et tu as fait ce que tu as pu! Rien que pour ca bravo déja...

Mon Panoramio · Posté le: 16 Nov 2007, 15:49

Certes tu as mobilisé, mais l'inconscience prime sur les traumatismes comme il a été mentionné au-dessus.
De plus tu évoques l'aggravation de l'hémorragie interne, mais qui te dit qu'il y avait hémorragie. Il y a un risque hémorragique sur une fracture fémorale, c'est connu, mais ça n'est pas du tout systématique.

Tu as moins d'entraînement qu'auparavant mais au moins tu as agis, nombre de civils n'auraient rien fait du tout à part reluquer si une marre de sang s'échappe de la victime ou si des bouts d'os passent...

Relax, mini, relax.

@+ Sap'Lal

Posté le: 16 Nov 2007, 15:51

mouais, vais aller faire un petit tour au CSP voir si je peux pas assister à un PSE1 pour me remettre à jour.
5 ans sans pratique, on perd trop de reflexes
quand je parle de perte de reflexe, c'est ce fameux coup d'oeil global en arrivant qui permet de constater bcp de choses et de comprendre ce qu'il s'est passé. Je me suis précipité comme un c*n et j'ai pas eu cette approche globale. Et ça me fout les boules.

JC qui va peut etre (re)passer son PSE1

Posté le: 16 Nov 2007, 15:57

Minipinpon a écrit:

mouais, vais aller faire un petit tour au CSP voir si je peux pas assister à un PSE1 pour me remettre à jour.
5 ans sans pratique, on perd trop de reflexes
quand je parle de perte de reflexe, c'est ce fameux coup d'oeil global en arrivant qui permet de constater bcp de choses et de comprendre ce qu'il s'est passé. Je me suis précipité comme un c*n et j'ai pas eu cette approche globale. Et ça me fout les boules.

JC qui va peut etre (re)passer son PSE1

J'ai pas bcp d'expérience du métier (seulement 2 ans et demi) mais je pense que meme seulement quelques mois suffisent a faire oublier certaines manips et certains acquis...Alors 5 ans j'imagine...

Comme l'a dit Sap'Lal je pense que malgré cette petite erreur d'appréciation,tu as fait déja bcp que peu de gens aurait fait et tu l'as fait au mieux.Ensuite tu as su te remettre en question et ca c'est pas a la portée de tout le monde...

Vraiment tu devrais pas etre mal comme ca je trouve bien ce que tu as fait...et encore mieux ce que tu comptes faire avec le PSE1 ! smile_top

Posté le: 16 Nov 2007, 16:16

Salut,

Deux cas sont à envisagés:

Le secours en équipe, et le sauveteur isolé.

En equipe, faute grave, car tu as le motif de départ et tu as le temps de faire ton film lors du trajet.

Sauveteur isolé, c'est la soudaineté de l'evenement, l'effet de surprise, tu n'etais pas prete pour ce genre de situation ( tu devais pensé au greve de trains et des transports publics Wink

) une grande poussée d'adrénaline est montée, et puis tout à coup la solitude, il fallait faire quelque chose, et tu l'as fait, que demande t on au premier maillon de la chaine de secours, c'est de transmettre l'alerte.
Tu as voulu en faire plus, et c'est tout à ton honneur, tu as reconnu une détresse et tu as agit immédiatement ( inconscient qui ventile = PLS),rien que par ce geste tu as sauvé cette victime.

Maintenant tu n'as pas vu la fracture, tu reconnais ton erreur de pas avoir fait de bilan traumatique, ne te flageles pas plus, ca te servira de leçon pour la prochaine fois.

L'important c'est de se poser les questions suivantes afin de progresser:

Ai-je fait la protection correctement ?
Les secours sont ils prévenus ?
Y a t il une hemorragie externe ?
Y a t il une détresse vitale ?
Ai je aggraver l'etat de ma victime?

Répond à ces questions et tu trouveras la réponse à ton action.

Bon courage

Posté le: 16 Nov 2007, 16:25

CQFD...

Pour moi, il n'y a pas d'erreur...

Secouriste isolé => victime inconsciente sans hémorragie externe et qui ventile => risque vital (victime inconsciente) => PLS...(c'est du moins ce que l'on m'avait appris à l'AFPS...)

...en tout cas moi j'aurais fait pareil...de plus je ne suis pas sur de pouvoir déceler comme cela, seul, une fracture sur une victime inconsciente, donc qui ne se plaint pas (avant de mobiliser le membre et de m'apercevoir de l'angulation...)...je manque d'expérience... smile_uuh

A+

Posté le: 16 Nov 2007, 16:38

t'en fait pas JC, tu a agis certainement mieu que la plupart des badaud qui seraient passé par la !
Personne n'est parfait et je suis certains que beaucoup, même des "actif" auraient eu le soucis la ! Surtout seul, on pense pas toujours à tout...

Posté le: 16 Nov 2007, 17:31

bon tu rempiles quand JC ?? car on commence par se recycler, et on finit dans un VSAV juste comme ca, pour voir, et on finit avec l'uniforme .. Big_sourire

Posté le: 16 Nov 2007, 17:34

faudrait en retrouver un à ma taille. On dirait que je fais de l'aérophagie depuis que j'ai arrêté le service smile_gene

Posté le: 16 Nov 2007, 19:36

T'as bien agi ne t'inquète pas smile_coolman

.

Y a eu la surprise de tomber sur ça, et si ça fait 5 ans que t'as pas été recyclé, y a l'effort de remémoration. Là, comme l'ont dit les autres, tu étais secouriste isolé, c'est complètement différent que d'être en équipe.

T'as palié aux détresses vitales visibles. Tu l'as mis en PLS car il était inconscient et respirait, t'as accompli parfaitement ton rôle. Après que t'ai fait la PLS à 1 secouriste, ben tu pouvais pas faire autrement mais ça tu l'as compris. Quant à son fémur, tant pis si ça l'a légèrement dévié en plus, au moins il était en PLS, et tu pouvais pas forcémment savoir qu'il était atteint là.

Le bilan se fait après la PLS, de ce que j'ai appris au PSE1 si on est secouriste isolé : victime au sol, on vérifie la conscience, inconscient ? respiration ? oui -> PLS alerte puis bilan (rappeler le 15 pour donner les infos supplémentaires une fois que tu l'as fait).

T'as bien agi, bravo pour ton sang froid. Ne te fais pas tourner en bourrique, t'as rien à te reprocher smile_top

Posté le: 16 Nov 2007, 19:59

Minipinpon a écrit:

faudrait en retrouver un à ma taille. On dirait que je fais de l'aérophagie depuis que j'ai arrêté le service smile_gene

je suis sur que tu trouverais kermel à ta taille va ^^