Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 01 Jan 2008, 22:30

salut
pour Noyel, j'ai trouvé au pied du sapin une illustration type "image d'épinal" editée pour le "petit journal" de 1911 (pour ceux qui ne connaissent pas c'etait un "magazine" edité au debut du siecle traitant par le biais tres imagé des faits de societe - ma famille est tres branchée brocante/ antiquité Big_sourire

)
L'illustration en question avait été faite a l'occasion du "100naire des pompiers de Paris" (qui ne devaient pas être une brigade à l'époque ?) avec en haut de l'image, chapeautant l'ecussonde Paris, un e devise ecrite en latin :

"fluctuat NEC Mergitur (ou mergitus.. ??)"

quelqu'un peut-il m'eclairer sur ce que ca veut dire (j'ai pô fait latin au college... smile_ZzZ

) est-ce une devise brigade ou celle de la ville de Paris.. ?

On peut au passage relever qu'a cette epoque, la tenue ne comportait pas encore le liseret rouge sur le pantalon, il date de quand ? Napoleon, c'est pourtant cette epoque là, non ?

Posté le: 01 Jan 2008, 22:31

Salut,

la devise de la ville de Paris.

"flotte mais ne coule pas"

Posté le: 01 Jan 2008, 22:32

Je crois qu'il y a une devise telle que '' flotte mais ne coule pas''
a+

Posté le: 01 Jan 2008, 22:36

l'emblème de la ville de paris est un bateau , ceci explique cela

Passionné Inscrit le: 19 Déc 2007 Messages: 524

Wikipedia corrobore votre version de la devise :

Citation:

Devise : « Fluctuat nec mergitur », ce qui signifie « Il est battu par les flots mais ne sombre pas ». Elle évoque le Scilicet, navire également représenté sur le blason de la ville et symbole de la puissante corporation des Nautes ou des Marchands de l'eau, gérante de la municipalité au Moyen Âge.

Posté le: 01 Jan 2008, 22:37

La légion d'honneur n'a pas été "inventé" en cette époque mais plus de cent ans avant.
C'ets Napoléon Bonaparte qui l'a offere aux pompiers apres le deces qu'une dixaines d'entre eux.

Si je me souvient bien elle la Légion d'Honneur est de 1803

Posté le: 01 Jan 2008, 22:48

Oula, autant de reponses en si peut de temps, ca a l'air connu....
Wink

honte a mon ignorance... smile_gene

blackdraft77 a écrit:

La légion d'honneur n'a pas été "inventé" en cette époque mais plus de cent ans avant.
C'ets Napoléon Bonaparte qui l'a offere aux pompiers apres le deces qu'une dixaines d'entre eux.

Si je me souvient bien elle la Légion d'Honneur est de 1803

ben oui, c'est justement pour ca que je suis surpris de ne pas voir le liseret sur leur pantalon sur une image de 1911...

Posté le: 01 Jan 2008, 22:55

simple hypotese : Il se peut que la Légion d'Honneur ne soit pas en se temps là représenté par un liseret rouge. Il y a beaucoup d'accesoires sur leurs uniformes : poignét, haut des bottes, épaules.... Il se peut que la Légion soit survenu sur le pantalon sur aux nombreuses réformes dans pompier....

... ?!

Posté le: 01 Jan 2008, 23:47

On rappelle, pour la Unième fois, que l'origine du liseret rouge, ou passepoils, ne tire pas son origine dans la légion d'honneur decernée au drapeau de la BSPP, mais de ces origines dans l'infanterie......

briga

Posté le: 02 Jan 2008, 00:59

Et que le thème de la devise a déjà été traitée :mrgreen:

Posté le: 02 Jan 2008, 10:46

blackdraft77 a écrit:

La légion d'honneur n'a pas été "inventé" en cette époque mais plus de cent ans avant.
C'ets Napoléon Bonaparte qui l'a offere aux pompiers apres le deces qu'une dixaines d'entre eux.

Si je me souvient bien elle la Légion d'Honneur est de 1803

Bonjour

Petite rectification , la légion d'honneur à été remise au sp parisien le 14 juillet 1902 et non en 1803..

On peut également observer le "l'embleme de la légion" sur les casque de tradition tout en bas sur la plaque , avant 1902 , figurait simplement "sapeurs pompier de paris" apres 1902 1903 ( et oui à l'époque les casques ne se fesait pas en quelques semaines smile_uuh

)
"Flotte mais ne coule pas" en Latin...

Pour la devise qu'on peut retrouver sur le casque de tradition c'est bien :
"Flotte mais ne coule pas"

Mais ce n'est pas une devise spécifique à ,la Brigade , c'est la devise de la ville de Paris.

Voila pour ses quelques renseignements. smile_hello

Posté le: 02 Jan 2008, 11:55

Merci à tous pour vos reponses et desolé pour ceux que j'ai dérangés... Wink

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 28 Juil 2008 Messages: 3

napoléon a décidé de faire mettre le liseret rouge apres la médaille pr diférencié larmée aux pompiers!car a lépoke pompier et militaire avai la meme tenu!

Le langage SMS n'est pas toléré sur ce forum, il faut se mettre à la place de ceux qui te lisent. Si tu pouvais modifier ton message (avec le bouton Editer), ça serait sympa

Le passepoil ou liseret rouge :

Delta a écrit:

Passepoil rouge : instauré en 1889 pour déifférencier les pantalons civils des pantatons militaires (les pantalons militaires de l'époque étaient de plus grande qualité que les pantalons civils d'où le port de ceux-ci en permission). Tous les militaires de l'armée de terre ont été concernés et donc aussi les sapeurs-pompiers de Paris. Et comme souvent les Sapeurs -pompiers de Paris ont été copiés par les civils sur le plan de la tenue le passepoil rouge s'est généralisé.

La belle histoire de la légion d'honneur n'est pas vraie....désolé.
Le passepoil est apparu avant l attribution de la légion d'honneur....

CF : Ici

Salut

bedose21 a écrit:

napoléon a décidé de faire mettre le liseret rouge apres la médaille pr diférencié larmée aux pompiers!car a lépoke pompier et militaire avai la meme tenu!
[/color]

Pourtant cette image d'Epinal représente les pompiers de Paris qui à ce jour sont encore des militaires et qui, il me semble, portent le liserai rouge...

Dans l'ouvrage que j'ai sous les yeux, "Sapeurs-pompiers, un siècle de prestige", le liserai n'apparait ni sur la tenue de sortie, ni sur la tenue de feu jusqu'en 1841. Sur les premières photos où on le voit timidement apparaitre datent du II Empire (1851- 1873).

Hypothèse I: Peut-être que le port du liserai était autorisé mais pas obligatoire à l'instar de la fourragère tricolore aujourd'hui. Certains la portent, d'autres pas.
Même si comparé au Second Empire, notre réglement sur les tenues vestimentaires peut parraitre bien laxiste et je suis donc septique sur ma propre hypothèse car je ne m'imagine pas le régime de l'époque dire à une institution comme la notre: "faites comme vous voulez".

Hypothèse II: Oublie pur et simple de l'illustrateur qui a enchainé le centenaire des pompiers de Paris, la foire du paté de triffoullis les oies et une plaquette pour du savon... Ca peut parraitre simpliste comme hypothèse mais encore aujourd'hui, beaucoup de dessins, affiches et feuilletons TV (nous sommes en 2008 ^^) sont truffées de fautes caractérisées (pour les septiques je vous réoriente vers SOS 18 xD).

Hypothèse III: une raison historique et législative qui me dépasse...

Bref, post un peu inutile mais je cherche, je cherche ^^