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ISPV obligé de suivre les formations "Feu" ?


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Aurelie86
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MessagePosté le: 17 Fév 2008, 17:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut à tous j'ai besoin d'explications!!

Je suis IDE mais aussi SPV je n'ai pas fait ma FIA complete et je voudrai avoir fonction d'IDE soit au 3SM soit en ISPV mais je dois faire tous mes stages de feu chose que je ne comprend pas puisque ma mission premiere est le VSAB.
Alors est ce que quelqu'un peut m'expliquer l'utilité de ces stages pour etre ISPV et si les informations que j'ai eu sont erronées merci de me dire la marche a suivre pour pouvoir exercer en VSAB sans aller faire ces stages qui me font ch..!!!
Merci d'avance
Aurélie
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Safed
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MessagePosté le: 17 Fév 2008, 18:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

Aurelie86 a écrit:
Salut à tous j'ai besoin d'explications!!

Je suis IDE mais aussi SPV je n'ai pas fait ma FIA complete et je voudrai avoir fonction d'IDE soit au 3SM soit en ISPV mais je dois faire tous mes stages de feu chose que je ne comprend pas puisque ma mission premiere est le VSAB.
Alors est ce que quelqu'un peut m'expliquer l'utilité de ces stages pour etre ISPV et si les informations que j'ai eu sont erronées merci de me dire la marche a suivre pour pouvoir exercer en VSAB sans aller faire ces stages qui me font ch..!!!
Merci d'avance
Aurélie


Changer de crémerie !

Si vous êtes recrutée en qualité d'ISPV, vous n'avez pas à faire les stages sauf si le commandement estime qu'un IDE doit savoir de quoi retourne les missions des SP ! Et c'est mon avis.

Si vous êtes seulement SPV et pas encore ISPV, logique de faire les formations.

_________________
Si vous n'êtes pas au coeur de la solution, c'est que vous êtes au coeur du problême. R.Eitan
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potpot06
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Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??

MessagePosté le: 17 Fév 2008, 18:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est peut être moi mais ce sont les meilleurs stages ceux-ci et puis au moins ça te permet de savoir ce que tes collègues endurent et pouvoir réagirà ça.Et je suis désolé mais en tant qu'ISPV OU IDE ta place n'est pas dans le VSAB en tout cas pas en permanence.

_________________
si vous saviez tout ce que j'ai ou je n'ai pas .....
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Aurelie86
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MessagePosté le: 17 Fév 2008, 18:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

certes ma place n'est pas uniquement dans le vsab et comprendre ce que vivent mes collegues je te remercie mais nous sommes une toute petite caserne et l'ambiance qui y regne n'est peut etre pas la même que dans la tienne, je n'ai pas besoin de vivre les choses pour ecouter et comprendre mes collegues.
Moi les stages de feu ne m'interressent pas ce dont j'ai envi c'est d'etre encore plus active dans mes prises en charge que ce soit en vsab ou pour mes collegues.
Je suis certaine que ces stages sont interressants pour ceux qui aime le feu moi ce n'est pas ma réelle passion, ma passion c'est le secours a victime.

Alors comment faire pour etre recrutée faut il que je demissionne de mon CIS?

Merci
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Safed
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MessagePosté le: 17 Fév 2008, 19:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

Faites un courrier au SDIS accompagnée d'une lettre de motivation, ensuite vous attendez la décision.

N'oubliez pas que la réponse peut etre négative si la présence d'une IDE ne semble pas utile dans ce ''petit CS''.

Si je peux ajouter uen touche personnelle, je ne sais pas quel age vous avez et cela m'importe peu mais je vous crois un peu trop sure de vous dans vos options et vos remarques. C'est à cause de comportements tels que le votre que les IDE ne sont pas en odeur de sainteté dans tous les CS de France.

Mais bien sur, il y a des exceptions qui confirment la règle.

Bon courage pour la suite.
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loloalcan
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MessagePosté le: 07 Mai 2008, 21:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Safed a écrit:

Si je peux ajouter uen touche personnelle, je ne sais pas quel age vous avez et cela m'importe peu mais je vous crois un peu trop sure de vous dans vos options et vos remarques. C'est à cause de comportements tels que le votre que les IDE ne sont pas en odeur de sainteté dans tous les CS de France.

Mais bien sur, il y a des exceptions qui confirment la règle.


tout à fait d'accord avec toi...

lorsque l'on débute que ce soit en SP ou ISP il faut savoir rester humble envers ses collègues. Nous appartenons tous au même corps... tu doit prendre le temps de découvrir les choses au fur et à mesure... de plus comprendre ce que vivent tes collègues en les écoutant seulement (on a toujours tendance à en rajouter un peu... lol) n'est pas suffisant... il faut réellement le vivre pour savoir ce que c'est, ce ne serait-ce qu'en formation ou entraînement.

De plus une fois SP tu ne fera pas forcément que des choses qui t'intéresse. ca ne marche pas comme çà. un ISP ne contrôle pas une équipe VSAV, il est conseillé technique du CA. Et il n'y a pas que les interventions, il y a aussi les visites de biométrie médicales des SP ce qui est très important et aussi la participation à la formation continue des personnels en ce qui concerne le SAP. Outre un apport de connaissances techniques, ce sera sûrement eux qui au départ t'apprendront les ficèles du métier.

Pour exemple dans le 22, les ISP rentrants, passent une FIA ISP, ils passent leurs stages PSE, suivent en soutient les stages SP (par exemple pour le FDF il montent les pentes comme les autres), partent en intervention en 4ème ou en VL, assurent une permanence Soutient sanitaire.
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babou35
Invité






MessagePosté le: 08 Mai 2008, 12:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et oui, on veut le beurre, l'argent du beurre et la crémière qui va avec tant qu'à faire smile_aie

Tu veux être ISP ?

Dans ISP, il y a tout d'abord Infirmier certe mais SP pour Sapeur-Pompier !

Chaque SP reçoit la même formation de base, et je ne vois pas pourquoi il y aurait des exceptions sous prétexte que telle ou telle formation n'est pas intéressante smile_dort

Tu es SPV sans avoir fait ta FIA complète ? Tu fais quoi alors ?

Désolée du ton employé, de ma façon de m'exprimer mais tout ça ça me défrise totalement ...
Delta
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MessagePosté le: 08 Mai 2008, 13:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Chez moi les ISP ne passent pas l'INC1, le DIV1, etc ..., il y a une formation spéciale pour eux.
D'ailleurs le programme de formation d'ISPV est défini légalement me semble-t-il ...

A+
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seneque
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MessagePosté le: 10 Mai 2008, 08:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Perso je trouve celà complètement con de vouloir faire passer une FIA de sapeur complète à un ISPV.

Vu le volume horaire de cette formation, son coût, les volumes horaires des infirmiers dans leur boulot... c'est le meilleur moyen de ne pas avoir d'ISPV (... et de laisser la porte ouverte à la réponse graduée à nos amis du SAMU...).

La question à se poser est : quel est le retour sur investissement ? connaitre le monde SP ? super ! se taper 500 heures pour bien connaitre notre structure... est-ce qu'une information ne suffit pas !

Le savoir-être ne s'apprend que très peu en formation initiale, celà s'acquiert bien souvent sur le terrain. Qu'un infirmier SP sache dérouler de la toile, perso je m'en balance, ce n'est pas ce qu'on lui demande.

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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loloalcan
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MessagePosté le: 12 Mai 2008, 17:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Salut,

Perso je trouve celà complètement con de vouloir faire passer une FIA de sapeur complète à un ISPV.

Vu le volume horaire de cette formation, son coût, les volumes horaires des infirmiers dans leur boulot... c'est le meilleur moyen de ne pas avoir d'ISPV (... et de laisser la porte ouverte à la réponse graduée à nos amis du SAMU...).

La question à se poser est : quel est le retour sur investissement ? connaitre le monde SP ? super ! se taper 500 heures pour bien connaitre notre structure... est-ce qu'une information ne suffit pas !

Le savoir-être ne s'apprend que très peu en formation initiale, celà s'acquiert bien souvent sur le terrain. Qu'un infirmier SP sache dérouler de la toile, perso je m'en balance, ce n'est pas ce qu'on lui demande.

a+



tout a fait d'accord... mais nous parlions du cas de aurélie86 à l'origine du sujet, qui elle a d'abord été engagée SPV en parrallèle du fait qu'elle soit IDE. et alors qu'elle n'a pas fini sa FIA elle veux passer au 3SM...
c sur q'un infirmier qui entre dans un SDIS doit juste passer sa FIA-ISP (et non pas une FIA SP) puis ses formations PSE.
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brembored
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MessagePosté le: 12 Mai 2008, 18:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

Certes Seneque.

Le coût et surtout la longueur des formations pour un SPV sont déjà un frein (coût : pour le SDIS, longueur : pour les prétendants éventuels)

Ceci étant, engager des ISP sur feu nécessite quand même de savoir où ils mettent les pieds.
Sinon, il ne faut pas leur donner de tenue de feu, de casque, sous pretexte qu'ils vont sur le terrain...

Je partage l'avis de Safed en totalité...

Dès lors, une FI complète est certainement une aberration, mais un stage ARI, ou une petite manoeuvre ne seraient pas de mal...

Amicalement
Alex

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MessagePosté le: 12 Mai 2008, 20:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il existe une FIA pour les ISP ; avec une formation compléte. Celle-ci se déroule sous l'égide de l'ENSOSP.

Les textes de lois qui régissent la formation du SSSM sont trés clairs. Dés lors, il n'est pas du tout nécessaire qu'un ISP volontaire suivent le cursus des SPV du service incendie.

Il existe en fait deux sortes de formations :
- Les hommes du rang et les sous-off' sont formés par le SDIS
- Les officiers et donc le SSSM formés à l'ENSOSP

Tout cela, hors spécialité ; on ne parle que de FIA.

Le supérieur hiérarchique d'un ISP étant l'ISP de groupement ; c'est à lui qu'il faut s'adresser.
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Proton
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 08:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Citation:
Sinon, il ne faut pas leur donner de tenue de feu, de casque, sous pretexte qu'ils vont sur le terrain...

Ben chez nous, tant qu'on avait des MSP (pas d'ISP chez nous) ils n'avaient pas de casque et p't'être pas de cuir (me souvient plus)



Pour les ISP, c'est assez paradoxal mais en fait pour moi, ça vient du "statut" choisi à l'engagement.
Un infirmier libéral peut choisir de rentrer du coté "feu de la force" ou bien du coté "SAP de la force"
En gros quand il signe il décide d'être pompier ou bien infirmier (même si quand il rentre du coté "feu", il pourra quand même assurer une partie SAP sur accord du CODIS ; ce qui n'est pas vrai en sens inverse, un ISP ne pourra pas être au BAT par exemple)

Dans ce cas là, je ne pense pas qu'il y ait nécéssité d'avoir les EPI "spécial feu" étant donné que le rôle ne sera que de faire du SAP (sur les feux, les équipages VSAV n'emportent pas leurs EPI, enfin, il me semble que c'est logique, ils ne sont là que pour assurer un soutient médical "au cas où")

Donc je rejoint seneque sur ce point, pourquoi faire passer une FIA complète et fournir les EPI alors qu'ils n'iront pas au feu ?


Concernant ce que soulève brembored :
brembored a écrit:
...Ceci étant, engager des ISP sur feu nécessite quand même de savoir où ils mettent les pieds.

, je ne suis pas tout à fait d'accord.
Certes, le feu est une expérience particulière mais bon, traiter les brulures ou autres blessures liées au feu ne nécessiste pas forcement de savoir le combattre ou le connaitre.

C'est clair qu'une FIA complète c'est aberrant mais les passer au CEPARI l'est aussi d'un coté (à moins que le SDIS ai du fric et là c'est une autre histoire)

En conclusion, si il y a du pognon, pourquoi pas leur faire passer des modules ? (là c'est du luxe)
Par contre si pas de pognon, ben là, c'est le minimum légal qui s'impose.

smile_coolman

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loloalcan
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 09:19 Répondre en citant Revenir en haut de page

Proton a écrit:

Dans ce cas là, je ne pense pas qu'il y ait nécéssité d'avoir les EPI "spécial feu" étant donné que le rôle ne sera que de faire du SAP (sur les feux, les équipages VSAV n'emportent pas leurs EPI, enfin, il me semble que c'est logique, ils ne sont là que pour assurer un soutient médical "au cas où")



Salut !
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
En ce qui concerne les EPI pour les ISP voir même les MSP je pense qu'ils leur sont nécessaires...
Car si les personnels du 3SM sont présent sur une intervention, en tant que soutient sanitaire, il est nécesaire pour eux d'être aussi bien protégé que tout autre SP (risque d'explosion par exemple).
Car leur rôle à ce moment là n'est pas de rester coller la VSAB ou leur VLSS à 20 lieues de l'inter, mais aussi de faire le tour de toutes les équipes engagées pour s'assurer de leur "bien être" ; d'où la nécessité d'être bien protégé.
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brembored
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MessagePosté le: 13 Mai 2008, 09:54 Répondre en citant Revenir en haut de page

Tant que l'ISP reste "en dehors" du chantier, ça va.

Mais s'il faut qu'il aille "au contact", donc pas nécessairement au feu, mais en SR, après une explo, etc, il lui faut des EPI pour se protéger, et, associé à ça, une certaine "culture pompier", je fais gaffe où je mets les pieds, je couvre mes arrières, etc.

Le fait de percevoir une tenue de feu sans formation derrière ne vous choque pas plus que ça? Cela vous choquerait pour un Sapeur.
A l'inverse, un ISP en simple kermel serait grandement bridé dans ses fonctions, puisque contraint de ne pas accéder aux chantiers...

Et c'est là qu'être baigné un peu dans quelques modules d'une FI peut servir, je crois.

Notre ISP a été engagé récemment sur une explo, il était en plein dans les décombres avec le MSP.
Pas de quoi lui faire passer le stage SD, certes, n'empêche que l'ISP en tenue F1 n'est pas "suffisant" si l'on veut faire de lui un vrai I-SP

Prot', tu parles traitement des brûlures, je te rejoins, je pensais plus au suivi des malaises, après port de l'ARI, après un gros feu ou gros effort en opérationnel.

Egalement ne pas se balader n'importe où en inter, comprendre d'où vient le risque, on a connu des ISP un peu fougueux qui se baladaient en plein déblai, ou encore en kermel à côté des gars en tenue de feu vu le risque, etc.

Et le LSPCC s'il faut descendre l'inf' quelque part?
C'est sans doute plus anecodtique, on amenera plutôt la victime dans une zone plus dégagée pour (para)médicaliser, mais pas toujours possible...

Beaucoup de questions subsistent... Wink
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