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la natation et la bspp


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NCorNothing
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MessagePosté le: 25 Avr 2008, 20:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

ouhla ouhla!! pas de panique!!

ce dont j'ai parlé la ce sont des "cas". Ce sont des personnes qui avaient deja cet excellent niveau dans leur sport respectif avant l'entrée à la Brigade. Un gars ceinture noire de karaté ou qui nage le 50m sous les 25" c'est pas arrivé du jour au lendemain.
Chacun sa discipline et surtout tout le monde n'est pas comme cela.

A la Brigade il vaut mieux etre moyen partout que bon quelque part et nul ailleur!! ya pas photo. Evidement en plus d'etre moyen partout si tu as la chance d'etre bon dnas une discipline c'est un plus indeniable.
A noter que ce que j'appelle moyen partout c'est pas le moyen comme l'entendent vos profs de sport...vous m'aurez compris...
De plus, on progresse en général à la Brigade dans pas mal de disciplines. J'y ai decouvert la gym par exemple. Je n'en avait jamais fait, je l'ai senti passer!! Pareil je faisais pas vraiment de corde avant bah j'ai pas eu trop le choix maintenant ca le fait.


Dans toutes les disciplines ils y a des tres bons. C'est normal. Faut pas croire que c'est comme ca pour tout le monde. Tout le monde ne fait pas 50 tractions ni ne grimpe de corde pendant 30min non stop...pourtant certains le font...(mais pas moi!! :mrgreen: )
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sacregor
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MessagePosté le: 26 Avr 2008, 08:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour je vois sa et je me demande moi qui ne sait pas faire de crawl, est-ce que on peut apprendre celà sur place ou avant dans des cours de natation mais rapidement, on peu ?
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NCorNothing
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MessagePosté le: 26 Avr 2008, 09:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Alors deja c'est pas crawl obligatoire...ca sert a rien de faire du crawl si tu vas plus vite en brasse. Normalement c'est l'inverse mais c'est souvent le cas pour les non nageurs.

Apres pour apprendre le crawl, tu pourras le faire sur place, de toutes facons en général on te fait tout nager (excepté le pap, chaque chose en son temps...).
Tu peux aussi apprendre avant de rentrer mais cela implique pas mal de seances, ca s'improvise pas la natation et ya pas toujours des cours de libres. Sur du plus long terme tu as l'inscription en club (à l'année quoi). L'avantage du club, l'encadrement et les conseils techniques.
Tu peux aussi aller en public sans prendre de cours mais c'est pas toujours facile surtout que dans l'eau ton schema corporel (meme si sur terre tu gère) est bien plus difficile à percevoir.
Bon moi je suis exigeant en natation mais pour quelqu'un comme toi je dirai que le principal c'est une amelioration de la technique pour gommer les mouvements et postures parasites qui "pompes" à mort dans tes ressources. Meme avec un bon foncier de base la natation ca creve.
Dans certaines piscines, il y a des maitres nageurs sympa qui te filent des conseils et t'aident bien niveau technique/comment s'entrainer. Bon c'est comme dans tous les jobs...il y a des sympas, et des aigris/c*ns...faut tomber sur les bons!! Big_sourire
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sacregor
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MessagePosté le: 26 Avr 2008, 10:40 Répondre en citant Revenir en haut de page

NCorNothing a écrit:
Alors deja c'est pas crawl obligatoire...ca sert a rien de faire du crawl si tu vas plus vite en brasse. Normalement c'est l'inverse mais c'est souvent le cas pour les non nageurs.

Apres pour apprendre le crawl, tu pourras le faire sur place, de toutes facons en général on te fait tout nager (excepté le pap, chaque chose en son temps...).
Tu peux aussi apprendre avant de rentrer mais cela implique pas mal de seances, ca s'improvise pas la natation et ya pas toujours des cours de libres. Sur du plus long terme tu as l'inscription en club (à l'année quoi). L'avantage du club, l'encadrement et les conseils techniques.
Tu peux aussi aller en public sans prendre de cours mais c'est pas toujours facile surtout que dans l'eau ton schema corporel (meme si sur terre tu gère) est bien plus difficile à percevoir.
Bon moi je suis exigeant en natation mais pour quelqu'un comme toi je dirai que le principal c'est une amelioration de la technique pour gommer les mouvements et postures parasites qui "pompes" à mort dans tes ressources. Meme avec un bon foncier de base la natation ca creve.
Dans certaines piscines, il y a des maitres nageurs sympa qui te filent des conseils et t'aident bien niveau technique/comment s'entrainer. Bon c'est comme dans tous les jobs...il y a des sympas, et des aigris/c*ns...faut tomber sur les bons!! Big_sourire

smile_uuh
Je prends le TGV cet aprem, on se rejoins à quel piscine ? :)

Nan mais plus sérieusement, la brasse j'y arrive bien et moi je suis déja pas très alaise dans l'eau mais j'arrive bien a faire de l'apné, prendre un manequin au fond (déja fais) et le remorquer .. ^^
Par contre le plongeon, j'y arrive pas non plus smile_moustachu
J'arrive même pas la brasse coulée alors respect smile_hehe
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NCorNothing
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MessagePosté le: 26 Avr 2008, 10:57 Répondre en citant Revenir en haut de page

C'est sur qu'etre "aquatique" meme si on ne nage pas bien c'est un plus...

Meme si tu dis que tu es pas super à l'aise, etre capable de faire des apnée et une prise de mannequin suivi de remorquage c'est deja pas mal. Beaucoup galère à ca.
Perso, je prefere voir un mec avec une brasse efficace qui lui permet de s'economiser qu'un autre en crawl à l'arrache qui arrive cramé sur sa victime et qui finira au fond avec!!

Pour le plongeon c'est super simple, avec quelques explications/essais ca passe tout seul. Faut pas etre psycho c'est tout! De toute facon tu sautes au pire!!
Si je devais recuperer une victime dans la seine à partir d'un pont, je plonge pas perso, je sais faire, mais suis pas abruti donc saut "bouteille".


Qu'appelle tu brasse "coulée"?? une brasse avec tete sous l'eau entre chaque respiration comme les mecs que tu peux voir à la télé en compete?
Demande des conseils à des nageurs si tu en as dans tes connaissances ou dans une piscine. C'est le mieux car au moins le mecs peut te coriger en live. Sinon de la pratique, de la pratique et encore de la pratique.
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sacregor
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MessagePosté le: 26 Avr 2008, 11:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

NCorNothing a écrit:
C'est sur qu'etre "aquatique" meme si on ne nage pas bien c'est un plus...

Meme si tu dis que tu es pas super à l'aise, etre capable de faire des apnée et une prise de mannequin suivi de remorquage c'est deja pas mal. Beaucoup galère à ca.
Perso, je prefere voir un mec avec une brasse efficace qui lui permet de s'economiser qu'un autre en crawl à l'arrache qui arrive cramé sur sa victime et qui finira au fond avec!!

Pour le plongeon c'est super simple, avec quelques explications/essais ca passe tout seul. Faut pas etre psycho c'est tout! De toute facon tu sautes au pire!!
Si je devais recuperer une victime dans la seine à partir d'un pont, je plonge pas perso, je sais faire, mais suis pas abruti donc saut "bouteille".


Qu'appelle tu brasse "coulée"?? une brasse avec tete sous l'eau entre chaque respiration comme les mecs que tu peux voir à la télé en compete?
Demande des conseils à des nageurs si tu en as dans tes connaissances ou dans une piscine. C'est le mieux car au moins le mecs peut te coriger en live. Sinon de la pratique, de la pratique et encore de la pratique.

Oui voila de la brasse coulée, c'est ça pour moi, et l'apnée je mentraine dans ma piscine, mais sinon le crawl je sais faire les gestes de mains mais c'est surtout pour prendre la respiration sur la côté. Je dois prendre genre 1/4 d'air et sinon c'est de l'eau alors c'est chaud de faire le tri dans la bouche entre l'air et l'eau smile_uuh
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NCorNothing
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MessagePosté le: 26 Avr 2008, 12:00 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bah pour ca la seule solution c'est de la pratique + des conseils et des corrections en direct.

le mieux ce sont des educatifs: travail de chaque mouvement en séparé. Une fois que ca va on les cumules.
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Francky03
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MessagePosté le: 26 Avr 2008, 16:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

A noter que la brasse bien exécutée est plus difficile techniquement qu'on le croit smile_hehe
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MessagePosté le: 27 Avr 2008, 08:21 Répondre en citant Revenir en haut de page

effectivement la brasse, c'est tout un programme ! d'ailleurs c'est mm pas une vraie nage ;)
pour ce qui est de mes temps je t'en donne qq uns :
50m nage libre : 30'28
100m " " : 1'24
400m " " : 6"35
J'ai juste 1an de club et une ancienne prof de sport qui m'a tout appris ^^ Mais vu les temps que tu annonces çà rassure !...
En tt cas, pour ceux qui ne savent pas ou pas très bien nager, l'apprentissage avec de la bonne volonté se fait tout de même rapidement..
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NCorNothing
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MessagePosté le: 27 Avr 2008, 19:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ouhla valens en voyant tes temps tu me fais penser à une de mes connaissances... :mrgreen: !!
Ton temps au 50 est pas mal du tout pour une fille c'est deja interessant par contre on note un net manque de foncier.

Donc sans t'avoir vu nager j'ai 2 choix:
- soit tu nages à la barbare n'importe comment et donc sur 50 c'est rentable mais pas sur plus long. Mauvais cas de figure.
- ou tu es techniquement deja pas trop mal et tu manque de "caisse". J'espere pour toi que c'est ce cas la car avec du foncier et un peu plus de puissance tu devrais pouvoir faire des trucs interessant sur 100m.

Honetement un temps au 50 comme le tiens en 1an de club c'est pas mal du tout et tu n'as absolument pas à t'inquieter pour la Brigade. Reste evidement que si tu rentres en cursus sous of tout pourra faire la difference et souvent la natation est à ne pas négliger...
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valens59
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MessagePosté le: 28 Avr 2008, 13:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

t'as tout compris de mon profil, aucun foncier !!!
d'ailleurs je ne nage jamais plus de 400m (et encore), les 800 et plus c'est pas pour moi !! C'est pour çà que je tiens bien à dire qu'en prenant (qq) cours et en apprenant bien la technique des différentes nages, on peut très bien se débrouiller. Je savais déjà "bien" nager depuis toute petite, il me manquait les trucs de base genre comment respirer sans tourner la tête, pousser avec les bras en croisés sous l'eau plutôt que droit, garder la tête vers le fond et non regarder devant... plein de petits trucs mais qui au total font vraiment la différence.
cette année de club a tout changé, j'étais dans une section compet donc près de 8h de natation par semaine, un truc de malade quand t'arrive sans aucune connaissance !!
pour sacregor, il faut savoir que prendre des cours avec un maître nageur pas trop con et assez patient te sera très bénéfique.. Il t'apprendra tout ce que j'ai dit plus haut en peu de temps.. Et çà fait tjs mieux d'apprendre avant soit même que de se pointer a la bspp et demander des cours..!
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MessagePosté le: 28 Avr 2008, 19:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon bah me voila rassuré pour toi valens si c'est juste le foncier qui te manque.
8h/semaine pour un non nageur à la base je considère que c'est trop, le risque de blessure est important, l'assimilation et la récupération ne seront pas optimum. Enfin bon chacun sa vision de la chose.

Sinon travail ta caisse dans l'eau, ca te servira pour plein d'autres activités physiques et c'est un réel plus apres. Nager 30sec au 50 en particulier pour une fille c'est un plus à la Brigade, la plupart des mecs ne le faisant pas...
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MessagePosté le: 28 Avr 2008, 19:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ca veut dire quoi travailler "sa caisse dans l'eau"? smile_gene

Gagner de la puissance musculaire?
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MessagePosté le: 28 Avr 2008, 19:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Caisse = foncier

caisse dans l'eau = foncier adapté à l'effort aquatique.

En gros, un tres tres bon coureur mais pietre nageur peinera dans l'eau.
A l'inverse un tres bon nageur pourra assez vite devenir un bon coureur.
En effet, il est plus facile de reinvestir en CAP une bonne VMA dans l'eau que l'inverse.

Donc progresser en longue distance natation te fera progresser en CAP (avec un minimum d'adaptation) alors que progresser en CAP ne te fera pas specialement progresser dans l'eau.
La natation est un sport ingrat il faut le savoir...


Francky, tu parles de puissance musculaire, pour ma part j'estime qu'avant de se pencher sur cet aspect là de la perfomance en natation il faut tout d'abord affiner sa technique et gommer la plupart des defauts car les progrès seront spectaculaires rien qu'avec la technique.
Il y a plein de chose à voir avant de parler puissance.
Pour moi un nageur puissant snas technique ne fera que de la courte distance puisqu'il se fatiguera super vite.
Ce n'est que ma vision.
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MessagePosté le: 28 Avr 2008, 20:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

Merci pour ces explications claires smile_top

Pratique d'avoir un nageur sur le forum Big_sourire

Ca me rassure un peu, car sur les longues distances je n'ai pas trop de problèmes, en effet je peux enchainer les longeurs sans m'essoufler. Après je suis peut-être pas super rapide non plus, mais comparé au début où je galérais pour faire 4 longueurs et maintenant ou je peux nager 1000 mètres, ça fait une différence. La technique m'a donc apporté beaucoup ajouté au bénéfice de la course à pieds niveau respiration qui a fait un bon complément
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