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Galons d'apparence des ISP


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Phil69
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MessagePosté le: 28 Juin 2008, 08:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour à tous,

Les galons des ISP vont bientôt évolués, je souhaiterais savoir si la solution suivante a été étudiée et ce que vous en pensez.

Pourquoi les galons suivants ne seraient pas proposés :

- Galon de Major (blanc) sur fond amarante pour le 1er grade (cat. B)
- Galon de Lieutenant (blanc) sur fond amarante pour le 2ème grade (cat. B)
- Galon de Capitaine (blanc) sur fond amarante pour le grade cat. A

Après en avoir discuté avec plusieurs ISP de mon département, cela aurait l'avantage d'être très lisible pour tous les sapeurs-pompiers, qui ont l'habitude de ces galons. Cela aurait aussi l'avantage de faire une vraie évolution de carrière, personnellement je trouve que la proposition qui consiste à modifier la couleur du galon de Lieutenant entre les 2 grades de cat. B n'est pas très lisible, donc concrètement pour les SP quand un ISP deviendra principal ou chef cela ne se verra pas, ce qui est dommage en terme d'évolution et de motivation des ISP. Cela éviterait aussi toute confusion avec les médecins, par exemple sur les képi, les galons seraient argent et non or donc moins de confusion possible.

Je pense que le galon de Major est adapté pour les ISP en début de carrière, tout d'abord la grille indiciaire des Majors colle à celle des ISPP (comme celle de Lieutenant colle à la grille indiciaire d'infirmier-chef et comme celle de Capitaine colle à la grille indiciaire d'infirmier d'encadrement), ensuite l'emploi opérationnel des majors comme chef de groupe les positionne quand même comme officier.

Merci pour vos réponses, car si mes informations sont bonnes, une réunion aurait lieu dès mercredi prochain à la DDSC.

Cordialement,
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WEB PATROL
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MessagePosté le: 29 Juin 2008, 08:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

Phil69 a écrit:
donc concrètement pour les SP quand un ISP deviendra principal ou chef cela ne se verra pas, ce qui est dommage en terme d'évolution et de motivation des ISP.


ta motivation professionnelle et tes rapports avec tes collegues dependent d'un bout de velchro de 5x5 sur un t shirt de travail....

apparemment ca à l'air d'etre vrai que vous servez pas à grand chose...
LYON VEILLE....
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Phil69
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MessagePosté le: 29 Juin 2008, 10:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bonjour Web Patrol,

merci pour ta contribution qui ne manque pas d'élever le débat.
Personnellement, je ne pense pas que les relations avec mes collègues dépendent d'un galon.
Par contre, pour une fois on nous demande notre avis, alors je pense que c'est important de participer et de ne pas faire comme c'est souvent le cas où personne ne dit rien, on laisse nos représentants ( FNSPF, syndicats, associations...) monter au créneau et après on se plaint.
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Forny
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MessagePosté le: 29 Juin 2008, 10:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Concretement, c'est vrais qu'on s'en tape royal des galons des ISP, d'ailleurs, pourquoi un galon?
Pourquoi pas un caducé qui change de couleur avec le niveau technique de l'isp....
ISP n'est qu'un technicien, comme le médecin, il sert à épauler le commandement et à lui donner un avis technique guidant les ordres.
Donner des grades n'enlève rien aux barèmes de la fonction publique, et ne donne qu'une satisfaction egocentrique aux interressés, premettant de douter ensuite des motivations altruistes de ceux-ci.....


briga
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Mato
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MessagePosté le: 29 Juin 2008, 14:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

Enfin c' est quand même vrai que la distinction entre infirmier chef et principal n' apparrait pas au premier coup d' oeil. Cela permet une meilleur lisibilité. Et bon sans parler d' "égosantrisme", il est vrai que le fait que ses efforts appararaissent est plus motivant pour un ISP tout le log de sa carrière cela même s' il n' est QUE "conseiller technique", et cela contibue à l' évolution de l' univers des pompiers même s' il y en a qui doute de leur appartenance à ce que je vois dans les post précédents....
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brembored
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MessagePosté le: 29 Juin 2008, 20:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

J'ai un peu de mal à vous suivre :
On est quand même contents d'évoluer, de monter en grade.
Pas vous?

Pas de quoi faire de nous des kékés sans altruisme pour autant, non?
Cela implique qu'on a eu le souhait d'aller de l'avant, qu'on s'est formé, à moins que je fusse déjà vieux jeu?
Je suppose que vous n'êtes pas tous encore sapeurs au bout de plusieurs années de SP.

Pourquoi les ISP n'auraient pas le droit à la même chose?

brigadistator a écrit:
Pourquoi pas un caducé qui change de couleur avec le niveau technique de l'isp...


ça fait pourtant bien un système de galons, ça, évoluant suivant certaines modalités, non? Wink

WEB PATROL a écrit:
ta motivation professionnelle et tes rapports avec tes collegues dependent d'un bout de velchro de 5x5 sur un t shirt de travail...


Je ne saisis pas le rapport?

On peut avoir envie d'évoluer un peu, cela ne change pas nos rapports avec nos collègues, non?
Monter en grade est motivant chez les képis noirs, pourquoi pas chez les képis rouges?

Peut-être tes propos viennent-ils des soucis d'une des compagnies Lyonnaises avec ses ISP?

En tout cas, vu les apports que les ISP ont su créer depuis quelques années, vu le soutien qu'ils apportent aux victimes et aux SP (soutien sanitaire sur feu), s'ils veulent un peu plus de reconnaissance, et si une des possibilités passe par un grade plus lisible, en quoi ça gêne les SP hors-SSSM?

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tracker_fou
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MessagePosté le: 06 Aoû 2008, 12:44 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour,

et pourquoi pas tout à fait autre chose et revenir un peu sur les décisions déjà prises.

je propose:

pour les SP devenant ISP: leur grade SP avec un fond de couleur SSM
et pour les ISP qui n'ont jamais étaient SP: un caducé (bonne idée proposée plus haut) qui change de couleur en fonction du grade sur un fond SSSM

non?

ça permettrait de garder les infirmiers en tant que SP et ceux là pourraient compléter les FPT, CCF,....

en fait, il faudrait en faire une spécialité comme le SAV, le CMIC, le CYN,...

pourquoi un plogeur à le droit de monter dans un forgon autre que celui de plongée? alors que l'infirmier qui était SP doit se contenter d'une VLI?


je pense qu'il y aurait plus d'ISP avec cette solution car il y a beaucoup d'infirmier "cachés" (qui ne sont pas ISP mais SP); pourquoi imposer un choix?
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brembored
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MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 10:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Oui, c'est intéressant comme approche, car beaucoup d'infirmiers n'ont pas franchi le pas puisqu'ils ne pouvaient plus monter dans les engins-feux, et on aurait effectivement sans doute plus d'ISP.

Attention cependant, nous avons aussi pas mal d'ISP qui ne veulent pas monter dans les FPT, qui sont rentrés pour faire de SAP, mais n'était pas SPV avant, et ne sont pas du tout jaloux de nous, se contentant avec joie de leur VLI... Wink

Alex
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tracker_fou
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MessagePosté le: 19 Aoû 2008, 16:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

tout à fait, mais je pense que cela permettrait aux SSSM de recruter encore plus d'ISP du fait d'un nombre important d'infirmiers qui ne veulent pas "sacrifier" le feu pour la seule VLI... smile_hehe

pour ces personnes qui décident, il faudrait arr^éter d'imposer un choix aux SPV qui sont infirmiers dans le civil.


une question maintenant: un ISP Pro, pourquoi ne pourrait-il pas être SPV normal en dehors de ses heures de travail?



smile_dort
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majet
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MessagePosté le: 22 Sep 2008, 11:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

WEB PATROL a écrit:
Phil69 a écrit:
donc concrètement pour les SP quand un ISP deviendra principal ou chef cela ne se verra pas, ce qui est dommage en terme d'évolution et de motivation des ISP.


ta motivation professionnelle et tes rapports avec tes collegues dependent d'un bout de velchro de 5x5 sur un t shirt de travail....

apparemment ca à l'air d'etre vrai que vous servez pas à grand chose...
LYON VEILLE....


Salut,

Je ne vois pas non plus le rapport. Un gars avec 2 barettes vaut plus humainement qu'un gars avec 1 chevron rouge ???
J'ai Bac+6, et je suis SPV 1ère classe. J'aurai pu devenir lieutenant sur titre ; et après ? Pour quoi faire ?

@+
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kermit
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MessagePosté le: 22 Sep 2008, 12:12 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut

le souçi avec ce fameux galon d'ISP c'est qu'il a été créé dans la tourmente. ou la précipitation à vous de choisir. la raison une opposition véhémente à l'arrivée massive de nouveaux "officiers" SSSM. décidément avec les commentaires de certains dans ce topic je vois que la dragée n'est toujours pas passée. on va devoir utiliser des suppos pour les plus récalcitrants alors Wink

le même galon existe déjà au sein du service de santé des armées et il est doublé voir triplé ou quadruplé suivant les grades des infirmiers d'encadrement

ça décoiffe des militaires? je n'ai eu aucun écho en ce sens

à un moment je finis par montrer les dents parce que j'en ai marre d'avoir à m'excuser d'avoir fait une école d'inf tous les 5 minutes

j'ai fait ce choix je l'assume par un engagement 3SM (c'est mon choix et je respecte les avis différents de collègues qui restent "feu") et la critique débile, la généralisation d'un sentiment anti SSSM car soit disant empêcheur de tourner en rond m'emmerde. là je suis assez clair? notre apport est indiscuptable pour les victimes quand on nous donne les moyens de travailler (réponse graduée, VLI, protocoles divers et variés) et moi ça c'est ma priorité

alors oui distinguer d'un coup d'oeil le grade d'un ISP me parait un fondamental dans une structure qui se veut hiérachisée et à emprunté ses grades aux forces armées Wink

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