Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Combustion Spontané


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
nikoala78
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 04 Aoû 2008
Messages: 14
Localisation: st germain en laye

MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 19:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs; bonsoir...
Après vérification je vous propose un sujet qui n'a pas encore était abordé dans ce forum; un peu morbide certes... mais dont nous sommes confrontés malgrès tout en tant qu'être humain mais surtout en tant que secouriste...
le sujet que je vous propose est:
Que pensez vous de la combustion spontané? autrement dit l'auto-combustion humaine?

Definition: On parle de combustion spontanée (ou autocombustion, combustion humaine...) lorsqu'une personne prend feu sans raison apparente. Ce phénomène, connu à travers de très rares témoignages difficilement vérifiables, est également proposé comme explication pour les cas, rares également, de corps réduits en cendres, découverts dans un environnement intact ou presque. La réalité du phénomène est rejetée quasi-unanimement par la communauté scientifique et la combustion spontanée relève jusqu'à preuve du contraire du domaine du paranormal.

Bonne soirée a toutes et a tous, bon débat...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
ludo95750
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 237
Localisation: Val d'Oise

MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 19:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut!!!

Pour moi c'est tout simplement une explication pour camoufler la mort des demons tués par Buffy.

Tout simplement......

--------> smile_dort <----------

_________________
Breizh eo ma bro!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
nikoala78
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 04 Aoû 2008
Messages: 14
Localisation: st germain en laye

MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 19:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

ludo95750 a écrit:
Salut!!!

Pour moi c'est tout simplement une explication pour camoufler la mort des demons tués par Buffy.

Tout simplement......

--------> smile_dort <----------

OULA! mdrr pourquoi pas chaque idée est bonne... lol
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
gangster-22
Invité






MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 20:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

oui j'ai vu un reportage sur ça, en effet c'est étrange on voit un corp vraiment en cendres... je cherche le lien de la vidéo je vous tiens au courant ...
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12100
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 21:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello

Il y a longtemps, Allo 18 avait fait un bon papier là-dessus.
Il y avait des photos prises en inters, assez édifiantes, des corps calcinés en partie (tronc, haut des cuisses, etc) et tout le reste autour intact, même un avec parquet en bois sous lui, à peine un rond noirci autour

La communauté scientifique ne sait pas l'expliquer, alors nie.

C'est en tout cas étonnant une telle combustion, l'humain étant composé à 80% d'eau.

Alex

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
seneque
Référent TEXTES
Référent TEXTES


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 2926

MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 21:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
La communauté scientifique ne sait pas l'expliquer


un pet flambé peut-être ? je sais pas je cherche... smile_dort

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
ludo95750
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 21 Fév 2008
Messages: 237
Localisation: Val d'Oise

MessagePosté le: 12 Aoû 2008, 21:26 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ce serai pourtant tellement interessant d'avoir une explication à ce "phénomène"!!!

Quelqu'un aurai des statistiques sur la combustion spontanée? (combien de victimes...)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Chaju
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 01 Juil 2008
Messages: 113
Localisation: Loire-Atlantique

MessagePosté le: 13 Aoû 2008, 08:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hello!

Il me semble qu'une explication serait une mort naturelle d'une personne fumant une cigarette et lente combustion des graisses corporelles (en quête de source...).
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Predator
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144

MessagePosté le: 13 Aoû 2008, 09:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

je me rappelle avoir ouvert un sujet là dessus, mais pas de trace non plus.

Un grand mystère, comme la combustion spontanée

_________________
PFG1, PFG2
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
titeuf77
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Juil 2008
Messages: 135
Localisation: Seine et Marne

MessagePosté le: 13 Aoû 2008, 09:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

Google est mon ami, wikipedia son cousin :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Combustion_spontan%C3%A9e#Point_de_vue_sceptique
J'avoue que l'histoire du test avec un cochon me séduit particulièrement.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
gangster-22
Invité






MessagePosté le: 13 Aoû 2008, 20:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour l'instant la combustion spotanée est rattachés au domaine du paranormal, je me rappelle dans mon reportage on voyait le corps de la dame calcinée entierement sauf un bras intact !
gangster-22
Invité






MessagePosté le: 13 Aoû 2008, 20:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

voila une petite présentation de l'auto-combustion...

Citation:
NOTIONS SCIENTIFIQUES

Dans des circonstances normales, le corps humain prend feu très difficilement, surtout quand il est en vie. Pour qu'un corps soit réduit à un tas de cendres, il faut une chaleur intense et régulière pendant des heures. De fait, dans les crématoires il faut de longues heures au feu intensif pour calciner la chair d'un corps humain. De plus, après une incinération, les os - quasi intacts - doivent être broyés. Selon le docteur Wilton M. Krogman, un anthropologue légiste de l'école de médecine de l'université de Pennsylvanie, il faut une température d'au moins 1650 °C pour pulvériser un os humain.

DIFFÉRENTES HYPOTHÈSES ÉMISES

Hypothèse d'une force inconnue
Dans le cas des 3 combustions spontanées dans la même journée, certains enquêteurs ont avancé l'explication que « ce jour-là, une force inconnue aurait planté sur la Terre une sorte de trident aux pointes de feu ! »

Hypothèse de l'absorption prononcée d'alcool
Suite au cas de mademoiselle Thaus (mentionné ci-haut) qui aurait absorbé plusieurs litres de vin et un litre de cognac, le médecin légiste américain, docteur Dixon Mann, a émit l'hypothèse selon laquelle les cas de combustion humaine spontanée pourraient s'expliquer par l'état d'imbibition alcoolique particulièrement prononcé des victimes. Une étincelle suffirait alors à les enflammer. Hors, et le docteur Mann le reconnaîtra lui-même, de nombreux autres cas de combustion spontanée concernent des personnes qui ne buvaient que de l'eau.

Hypothèse de la dissolution physique
Certains scientifiques ont poser l'hypothèse d'une sorte de " dissolution " physique, consécutive à la prise de certains médicaments. Hors, suivant cette proposition, il faudrait admettre que les hommes d'aujourd'hui consomment les mêmes substances chimiques que ceux d'il y a deux siècles. Par ailleurs, les enquêtes relatives aux cas de combustions humaines spontanées ont souvent montré que les victimes ne suivaient aucun traitement au moment des faits.

Hypothèses de la punition divine
Pour nier le phénomène, au XIXème siècle on a d'abord avancé qu'il ne touchait que les alcooliques et qu'il était une punition divine. Ce qui n'expliquait pas du tout une combustion aussi rapide et aussi respectueuse de l'environnement. De plus, il a été prouvé expérimentalement que la chair imbibée d'alcool cesse de brûler quand il ne reste plus d'alcool.

Hypothèse de la proximité de la cheminée
Selon cette hypothèse, les victimes avaient pris feu tout naturellement, en s'approchant trop d'une cheminée. Cependant, cela n'explique pas la moitié des cas du passé et encore moins ceux d'aujourd'hui.

Hypothèse du rayon de la mort
Une hypothèse du «mystérieux rayon de la mort » à été émise. Cependant, elle n'explique ni les combustions spontanées du XVIIIème siècle, ni les " suicide psychique " ; elle ne rend pas compte, non plus, de tous les cas.

Hypothèse de la courbe géomatique de la Terre
Les tenants de cette hypothèse relatent que les cas de combustion humaine spontanée augmentent quand la courbe géomagnétique de la Terre est à son maximum. Cette courbe varie considérablement en fonction de l'activité solaire. Cela semblerait indiquer que les combustions humaines spontanées sont le résultat d'une chaîne d'événements complexes, d'une interaction entre certaines conditions astronomiques bien spécifiques et l'état physique d'un individu. Ces conditions pourraient être, à leur tour, les pré-conditions de l'apparition des "boules de feu ". Cette hypothèse avait été envisagée à propos du cas de Mme Reeser (mentionné plus haut), retrouvée brûlée sur un tapis intact, tandis qu'une étrange boule de feu tournoyait au-dessus de son cadavre. Ces "boules de feu", si on se fit à plusieurs physiciens, pourraient dégager une énergie immense, qui produirait des ondes radio identiques à celles d'un four à micro-ondes. Suivant cette hypothèse, les combustions spontanées à l'intérieur de vêtements intacts deviennent possibles. Elles seraient dues à la présence de boules de feu à proximité du corps (ou bien dans le corps), ou alors à l'action d'un gigantesque champ d'ondes radioactives, qui aurait formé une boule de feu s'il n'y avait pas eu un corps à consumer. Ces "boules de feu " étant un phénomène naturel et, puisqu'elles sont capricieuses, on peut les tenir pour la cause la plus probable des combustions humaines spontanées : elles expliqueraient également le cas des victimes brûlées de l'intérieur... sans toutefois donner une clé du phénomène.

Hypothèse de l'état psychique et physiologique de la victime
Comme mentionner plus haut , l'âge et le sexe de la victime comptent moins que son état psychique et physiologique. Par ailleurs, la victime qui est le plus souvent une personne seule, sédentaire, diminuée par la maladie ou par une sorte de dépression, est aussi sujette à la peur et au désespoir. Tout cela peut affecter psychosomatiquement le corps et changer son métabolisme, en provoquant, entre autres, un déséquilibre en phosphagènes et un comportement anormal des mécanismes régulateurs de la chaleur du corps. En soi, ce phénomène n'aurait donc rien d'extraordinaire, ni même d'inexpliqué. Si, en plus, quelques jours après une période d'intense activité des taches solaires, un orage magnétique fait monter très haut le champ magnétique de la localité ou réside la victime, il ne manque plus qu'une étincelle (un rayon cosmique, une poussée naturelle d'énergie à basse fréquence ou la foudre) pour déclencher un "feu de joie " humain.

Hypothèse des feux du suicide
Plusieurs auteurs qui se sont intéressés à la combustion humaine spontanée ont remarqué que beaucoup de victimes semblaient avoir renoncé à la vie, par misère ou par désespoir. Dans certains cas, sans aller aussi loin que les bonzes protestataires, certaines personnes pourraient relâcher, dans une sorte de conflagration fatale, les énergies physiques et psychiques de leur corps. Ce serait donc une sorte de suicide psychique qui serait à la base des combustions humaines spontanées.

Hypothèse de la boule de feu humaine
Cette hypothèse fait appel à la capacité du corps de produire certain gaz facilement inflammable en présence d'oxygène. Le baron Karl von Reichenbach a ainsi parler des "miasmes de putréfaction" du corps humain. Cependant, l'existence de tel gaz n'a jamais pu être prouvé, ni chez les malades, ni chez les bien portants, ni même sur un corps en état de putréfaction.

Hypothèse de gaz provenant du corps
Dans leur traité de médecine légale et de toxicologie, Dixon Mann et W A. Brend rapportent le cas d'un homme gras mort deux heures après son admission à l'hôpital, en 1885. Le lendemain, son cadavre était gonflé, la peau tendue. Il paraissait empli de gaz, mais sans aucun signe de décomposition : "Quand on procéda à des ponctions, écrivent les auteurs, le gaz s'échappa et brûla comme s'il avait été de l'hydrogène. Douze flammes brûlaient en même temps. Si l'homme était mort chez lui, près d'un feu, on aurait eu un autre cas de combustion humaine spontanée." Le problème est qu'on ne peut vivre avec une telle quantité de gaz dans le corps, sinon à l'article de la mort. Or toutes les victimes de combustions spontanées semblaient bien portantes avant l'accident. Soulignons également que, dans un tel cas, les vêtements ne seraient pas retrouvés intacts.

Hypothèse des dysfonctions organiques ou mécaniques du corps
Yvan Sanderson et, avant lui, Vincent Gaddis ont fait des recherches sur la synthèse des phosphagènes dans les tissus musculaires, et en particulier sur la vitamine B10, indispensable à l'approvisionnement du corps en énergie. Ils rapportent que "Le phosphagène est un composé semblable à la nitroglycérine et de formation endothermique. On peut le trouver en grande quantité chez certaines personnes sédentaires, à tel point que leur corps devient combustible comme de la poudre mouillée." Cela peut expliquer comment certains corps s'enflamment facilement. Reste à identifier ce qui les fait s'enflammer.


et la vidéo : http://video.google.fr/videosearch?q=Les+30+histoires+myst%C3%A9rieuses&sitesearch=#q=combustion&sitesearch=video.google.com
Proton
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)

MessagePosté le: 22 Aoû 2008, 10:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut.

Prenez un fumeur un peu "grasouillé"
Laissez le s'endormir sur une chaise/lit la clop à la main
Vérifiez qu'il porte des vétement coton/lin
attendez...

Voilà, vous avez une bougie humaine

C'est comme les trolls et les elfes, la combustion spontanée n'existe pas à part peut-être pour lui : Image

_________________
Les règles du forum ! ----- Le site du CSP Cavaillon ----- notre page facebook
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
BenefsNet
Autres sujets de discussions
Fermeture de la trappe cheminée en fin de combustion ? le 21/04/2013
Combustion de l'éthanol le 21/08/2007
combustion gaz climatisation des véhicules le 07/12/2015
CHS Combustion Humaine Spontanée le 03/10/2011


 Sauter vers:   

Combustion Spontané


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group