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Posté le: 11 Sep 2008, 10:15

Perso, le test du plafond j'ai appris que tu le faisais avec le porte lance en dehors de la pièce qui est concernée. Ensuite si le test est postif, tu inertes et l'équipier referme la porte du local et laisse agir la vapeur. Tu laisses agir et quelques secondes plus tard, tu refais un test, s'il s'avère négatif, là tu peux entrer de quelques pas et tu refais un test du plafond, ainsi de suite.

Posté le: 11 Sep 2008, 19:47

teckhnoman a écrit:

Perso, le test du plafond j'ai appris que tu le faisais avec le porte lance en dehors de la pièce qui est concernée. Ensuite si le test est postif, tu inertes et l'équipier referme la porte du local et laisse agir la vapeur. Tu laisses agir et quelques secondes plus tard, tu refais un test, s'il s'avère négatif, là tu peux entrer de quelques pas et tu refais un test du plafond, ainsi de suite.

Quelques détails: la chaleur juste derrière la porte est toujours plus forte que dans le local.
Tu dis que tu testes en restant dehors. Donc tu ouvres la porte, tu tests le plafond et tu attends pour voir ce qui se passe. Si tu restes bien dehors, pour arroser dans la pièce tu vas être obligé d'avoir un jet assez étroit. or avec un tel jet tu vas "percer" les fumées et toujours toucher le plafond. Donc tu vas presque toujours avoir de l'eau à retomber donc un test faussé.
Si maintenant tu met un jet plus ouvert pour faire un vrai test, tu ne pourras faire cela qu'en entrant.

Pour ma part, j'ai essayé d'étudier et de tester le "'test" dans pas mal d'exercices et en interventions et je n'ai jamais trouvé de résultat concluant. Pour ma part, quand je donne cours, je ne l'enseigne pas. Je préfére dire aux gars comment progresser en observent. Donc en quelque sorte ils progressent en testant le plafond.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 12 Sep 2008, 11:12

Il faudrait que je te montre pour bien t'expliquer la méthode que j'utilise. Je reste en jet diffusé d'attaque. Lorsque l'équipier ouvre la porte, le porte lance qui est à genou au sol, se penche vers l'avant, tend les bras jusqu'à ce que la lance soit dans le local et effectue le test du plafond. Ensuite, la démarche est la même que celle décrite au dessus.

Posté le: 12 Sep 2008, 18:40

teckhnoman a écrit:

Il faudrait que je te montre pour bien t'expliquer la méthode que j'utilise. Je reste en jet diffusé d'attaque. Lorsque l'équipier ouvre la porte, le porte lance qui est à genou au sol, se penche vers l'avant, tend les bras jusqu'à ce que la lance soit dans le local et effectue le test du plafond. Ensuite, la démarche est la même que celle décrite au dessus.

As tu essayé "en vrai"? Car ça, ça ne marche pas. En Jet d'attaque ton jet va toucher le plafond donc tu auras toujours de l'eau à retomber.
Et pendant tout le temps ou la porte est ouverte pour "voir", l'air entre et ça c'est pas bon. smile_oooh

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 12 Sep 2008, 19:16

Pas en jet droit mais en jet diffusé d'attaque je te parle.

Posté le: 12 Sep 2008, 22:21

teckhnoman a écrit:

Pas en jet droit mais en jet diffusé d'attaque je te parle.

Oui,moi aussi. Sur les lances, le jet d'attaque est trop étroit et va "percer" les fumées.
Pierre-Louis

Posté le: 12 Sep 2008, 22:28

Bonsoir a tous.

L'inertage: Est fait pour inhiber tout risque d'incendie d'explosion dans un local clos.
1-On utilise de l'eau ou de la vapeur d'eau dans une proportion connue(risque d'explosion de farine de bois de blé chocolat exct.....)
2- Les gaz halons 1211 et 1301 ce dernier moins dangereux que le précédent mais aussi le
le CO2 (dans les centraux téléphonique ou locaux de grande valeur)
3-Dans les bateaux, les pétroliers on récupère les gaz de combustion des chaudières on les
nettoie et on les injecte dans les cuves du pétrolier.
4-La mousse haut foisonnement peut être utilisée dans un cas similaire on remplace le mélange
détonnant par de la mousse (on remplace une atmosphère par une autre).
Nota : En opération j'ai utilisé la solution 5 très efficace. Mais penser a faire du cloisonnement
si c'est possible pour éteindre un feu pas la peine de remplir tous le sous sol mais
mais canaliser la mousse penser que le volume a remplir variera de 5 a 15 fois le volume
a remplir selon la température.
Utiliser en inertage tout le volume sera rempli ce qui est compréhensif.
Bonne nuit a tous

Posté le: 13 Sep 2008, 05:47

Bonne nuit à toi aussi , on parle d'innertage des fumées dans le cas des feux de compartiment , type appartement.

Posté le: 13 Sep 2008, 15:19

Bonjour.

Verdic14 : je te ferais remarquer que Joebar parlais tout simplement d'inertage .
Que tu en parle pour le feux d' appartements je le conçois et ne t'en fait nullement le grieffe mais tout le monde n'est pas un pro comme toi et certain jeunes veulent peut être une généralité moins ciblée. On est complémentaire.
Par contre 500L/mn dans un appartement: même en diffuser bonjour les opérations de protection dans l'immeuble .Mais il vaut mieux un bon assèchement qu'une explosion de fumée.Au fait pourquoi ce débit ?
D'habitute un debit est fonction d'une intensité et une surface,mais là!
A bientôt.

Posté le: 13 Sep 2008, 21:30

cocos50 a écrit:

Par contre 500L/mn dans un appartement: même en diffuser bonjour les opérations de protection dans l'immeuble .Mais il vaut mieux un bon assèchement qu'une explosion de fumée.Au fait pourquoi ce débit ?
D'habitute un debit est fonction d'une intensité et une surface,mais là!

L'attaque combinée (ZOT) se pratique à 500 lpm, sur une durée très courte. Environ 3 secondes pour le Z donc environ 25 litres d'eau. Donc pour les opérations de protection, une serpillère devrait suffire. Big_sourire

La durée et le débit correspondent à la quantité d'eau permettant d'absorber l'énergie thermique produite par un feu dans un compartiment d'une certaine taille (environ 30m2 pour le Z, 20 pour le O et une dizaine pour le T) ceci en fonction du calcul de puissance par le comburant (travaux de Thornton, de Hugget et de Brohez).

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 14 Sep 2008, 10:19

Salut.

pl.lamballais a écrit:

... Environ 3 secondes pour le Z donc environ 25 litres d'eau...

D'un autre coté je n'ai encore jamais vu quelqu'un couper sa lance dans un appart, c'est plutôt l'inverse en général, ça balance grave ......... c'est plus qu'une serpillière qu'il faut .....

tradition, quand tu nous tiens smile_dort

Posté le: 14 Sep 2008, 10:33

Proton a écrit:

Salut.

pl.lamballais a écrit:

... Environ 3 secondes pour le Z donc environ 25 litres d'eau...

D'un autre coté je n'ai encore jamais vu quelqu'un couper sa lance dans un appart, c'est plutôt l'inverse en général, ça balance grave ......... c'est plus qu'une serpillière qu'il faut .....

tradition, quand tu nous tiens smile_dort

ça je suis d'accord. Mais c'est pas la faute à la tradition: c'est la faute à une mauvaise formation.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 14 Sep 2008, 14:47

Bonjour.

Merci Pierre Louis,cette notion je ne l'ai pas apprise ZOT je viens de la découvrir. Je suis retraité donc novice sur ce nouveau concept opérationnel.surface volume temps.....

A bientôt: On en apprend tout les jours......