Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Posté le: 09 Sep 2008, 21:39

Va voir son excellent site; lien dans sa signature Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

http://www.youtube.com/watch?v=kaIilh_7nFI

en voilà un!

Posté le: 10 Sep 2008, 12:05

Citation:

-Creation d'un éxutoire en partie haute (avec refroidissement des fumée par une lance à l'exterieur en cas de risque de propagation si il y a des batiments à proximités)
-Creation d'une percée dans le mur (en partie haute, environs 3/4 de la hauteur) pour y loger la lance qui sera ouverte au mini à 500l/min pour inerter la piece.

Ok ça c'est la théorie !!

Savons nous réaliser un exutoire ? la dimension doit etre adapté au volume de la piéce ,s'il est trop petit le volume de fumée généré par le feu sera toujours supérieur au volume de fumée que l'exutoire peut extraire .
Avons nous les moyens techniques pour le réaliser ? Oui pour certain SDIS qui sont équipés de disqueuse et de tronçonneuse multi matériaux , mais les autres ?

Une percé dans le mur c'est bien beau mais là aussi on peut discuter sur le matos employé .

Les suédois on une lance spéciale "cuting extinguisher"( pas sur de l'orthographe Wink

)

C'est une lance haute pression qui permet de percer un mur en aglo .Par un systéme de venturi elle envoie des micros billes de fer qui contribue à l'érosion sans étincelles pour effecuer une troué .

Voilà une vidéo qui montre ça http://www.dailymotion.com/video/x32bqx_le-systeme-dextinction-cobra_tech

Alors un débit maxi heeuuuu moi je dit vive l'innondation de locaux

Posté le: 10 Sep 2008, 12:08

J'ai aussi un superbe doc sur un système suedois, une machoire genre ferrailleur au bout d'une grue (les mêmes grues qu'on a aussi sur certains FSR ou VPCE...) qui sert à aller dévorer un morceau de toit pour créer sur une maison particulière (1 étage maxi) un exutoire sans danger.

C'est un pdf en anglais, faudra que je le mette en section fichier

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

VERDI 14 a écrit:

Les suédois on une lance spéciale "cuting extinguisher"( pas sur de l'orthographe Wink

)

C'est une lance haute pression qui permet de percer un mur en aglo .Par un systéme de venturi elle envoie des micros billes de fer qui contribue à l'érosion sans étincelles pour effecuer une troué .

La fameuse lance Cobra en test à la BSPP.

Dans le Rhône, nous n'avons ni tronçonneuse, ni disqueuses, ... dans les FPT. A voir si c'est en projet avec la mise en place de la ventilation opérationnelle.

Bye. smile_hello

Posté le: 10 Sep 2008, 12:18

C'est pas dans le Rhône qu'il y avait eu des béliers en test pour forcer les portes d'entrée blindées des apparts urbains?

Qui avaient été retirés car cela été trop dangereux avec la problématique du backdraft.

Posté le: 10 Sep 2008, 12:20

Backdraft ou autre Progression rapide du feu , en enfonçant une porte tu fait une entrée d'air violante et massive tu rééquilibre le triangle du feu rapidement .
Résultat ton feu réagit violamment et aussi rapidement au risque de voir la situation se dégradé tout aussi rapidement .

Invité

Retex...

Sur feu de maison samedi, j'ai eu une petite frayeur en tant que chef BAT...

Nous étions en extérieur face à une porte au RDC (3/4 mètres), avant même de capeler et monter à l'échelle pour attaquer par la fenêtre au premier. Seul le premier étage brûlait...

Sauf que derrière cette fameuse porte, toute la pièce était enfumée et pas de signes particuliers pour qu'on s'en aperçoive au départ. (Plus tard on a su que le feu s'était déclenché dans cette pièce). La porte a commencé à craqueler et se fissurer avec la chaleur et la pression. Lorsqu'elle a "laché" nous étions toujours devant. Une boule de fumée et de gaz s'est échappée, risquant de s'enflammer au contact de l'air.

Enfumée - hum pas bon -, j'ai juste eu le temps d'ouvrir la lance, repoussant et refroidissant certainement le tout...

Résultat après l'incendie, pas de brûlures ni de blessures, mais direction CH avec un autre collègue (une nuit sous O² 12L et 3 jours en lit-porte aux Urgences... Etrange, découverte qu'on est intox', vive le CO).

Ce qu'il en ressort pour moi : bien observer ce qu'il se passe, et écouter, même en extérieur, même ce qui ne nous concerne pas directement ! Etre encore plus à l'écart avant de s'équiper. Et ne pas rester devant une porte surtout si ça n'est pas nécessaire ! Arf

Posté le: 10 Sep 2008, 19:18

jobi a écrit:

apportes tes connaissances dans ce domaine...

Monsieur est un comique? Big_sourire

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 10 Sep 2008, 19:19

alors là je pige pas du tout...

Posté le: 10 Sep 2008, 19:25

jobi a écrit:

alors là je pige pas du tout...

J'ai traduit un bon paquet de doc de Paul Grimwood et il y a 4 ans, Paul m'a indiqué qu'il ne pouvait plus s'occuper de son site internet et m'a conseillé d'en ouvrir un en Français, ce que j'ai fait.
Je suis donc depuis 4 ans gestionnaire du site http://www.flashover.fr sur lequel tu trouveras les infos.

Amitiés
PIerre-Louis

Posté le: 10 Sep 2008, 19:27

milles excuses sincères...

Posté le: 10 Sep 2008, 19:31

jobi a écrit:

milles excuses sincères...

De rien. N'hésite pas à t'inscires, tu es le bienvenu.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 10 Sep 2008, 22:26

dommage il avait l'air comique jobi Big_sourire

Posté le: 11 Sep 2008, 00:23

Bonsoir a tous

Très bon exercice de Sapeurs Pompiers pour se remémorer les indices de la reco......
Certes de la fumée noire (elle sort par les dessous de fenêtres et des portes mais elle
peut être a nouveau respirée par le foyer)
Les vitres sont noircies opaques on ne voit pas a travers.
Les bruits sont assourdis diminués cela est vrai .
Des vibrations de chaleur au dessus du bâtiment on voit à travers mais les images sont déformées floues.
Alors il faut faire baisser la température a l'intérieur du vase clos éviter de rentrer dedans, pas jouer au héros quand le risque de l'explosion de fumée est là.
Percer des trous pour passer les lances et refroidir l'atmosphère.(Effet massif et simultané).

Pourquoi le feu a deux solutions:
soit il ne trouve pas d'O2 et s'éteint......
Soit il monte en puissance en trouvant un peu O2 mais pas suffisamment pour faire une combustion vive mais un foyer à combustion incomplète, en libérant des radicaux libres H et O et C.
Si par malheur l'air rentre dans ce milieu les radicaux se combinent avec l'O2 de l'air pour former H2O et CO2 le résultat de la combustion mais à la vitesse de l'explosion ( catalyseur étant la température du foyer)1000° voire plus mais une quantité d'eau insuffisante est dangereuse aussi elle risque d'accélérer le sinistre eau= hydrogène et oxygène elle se décompose . Donc faire un effet massif ........
Mais chaque situation est particulière site est enclavé ou non site industriel ou non donc
les solutions sont au niveau d'un COS soit chef de garde soit officier soit cos départemental pour un site industriel. Stockage de matières dangereuses a proximité .Et je confirme l'explosion de fumée peut avoir lieu en milieu ouvert comme a Neuilly ou nos infortunés camarades sont morts. Bien que le résultat de l'enquête n'a jamais été diffusée(ou je ne l'ai pas vu).
Pour moi le GNR (théorie) est une base à bien connaître mais au-delà de cette connaissance les solutions
de l'extinction sont très ardues toutes les décision vont tendre vers l'extinction mais dans la
sécurité des hommes. Babou35 a résumé parfaitement je n'avais pas d'expérience a ce sujet
ce qui lui est arrivé est une expérience qui marque la vie d'un sapeur pompier(Ne jamais rester
devant une porte mais sur le coté ou un minimum de personnel les autres dans les escaliers
accroupis)prendre la température de la porte avec le dos de la main.
Je vous souhaite une bonne nuit