Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 11 Sep 2008, 06:49

cocos50 a écrit:

Soit il monte en puissance en trouvant un peu O2 mais pas suffisamment pour faire une combustion vive mais un foyer à combustion incomplète, en libérant des radicaux libres H et O et C.

S'il a assez d'oxygéne, il reste en combustion vive, et même à très très petite échelle (flamme de seulement quelques centimètres de haut), cela ne provoquera pas de backdraft.
S'il n' a pas assez d'oxygéne, il n'y aura pas de combustion vive. Par contre, il y aura pyrolyse car la pyrolyse ne consomme pas (et donc n'a pas besoin) d'oxygéne. C'est ce qui explique que dans la majorité des cas, la fumées qui s'échappe n'est pas noire, mais blanche, car tous les éléments qui pyrolysent fument blanc (même les pneus).

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 11 Sep 2008, 08:32

Citation:

Soit il monte en puissance en trouvant un peu O2 mais pas suffisamment pour faire une combustion vive mais un foyer à combustion incomplète, en libérant des radicaux libres H et O et C.
Si par malheur l'air rentre dans ce milieu les radicaux se combinent avec l'O2 de l'air pour former H2O et CO2 le résultat de la combustion mais à la vitesse de l'explosion

Pas sur que tout le monde est compris ton histoire de radicaux libres ... moi le premier.

Citation:

prendre la température de la porte avec le dos de la main.

Moi je la prendrais avec la paume qui est l'endroit de la main le plus sensible donc qui détectera la chaleur plus rapidement .

Mais le touché de la porte reste trés subjectif elle peut étre chaude ou pas (cas d'une porte coupe feu), si elle est chaude derriére il peut y avoir un backdraft ou un flashover ou tout autre chose.

Invité

cocos50 a écrit:

Babou35 a résumé parfaitement je n'avais pas d'expérience a ce sujet
ce qui lui est arrivé est une expérience qui marque la vie d'un sapeur pompier

Je ne sais pas si j'ai résumé la situation comme il le fallait mais pour l'avoir vécu récemment oui je confirme qu'il ne faut rien négliger de ce qu'il se passe... Les erreurs ne pardonnent pas !

Et pour marquer, ça marque smile_peur

Deux semaines d'arrêt en prime arf

Posté le: 11 Sep 2008, 11:28

dom49,je suis peut ètre un comique mais qu'apportes tu de constructif au post à part ton"bizarre comme question"destiné à Joebar au début du post.
pour ta part ,deux prises de paroles pour rien dire de concret...
sans rancune...
@+

Posté le: 11 Sep 2008, 11:50

Calme toi jobi c'est une boutade Wink

Posté le: 11 Sep 2008, 12:00

mais je suis calme je te rassure...

Invité

Effectivement, je comprends les gens qui se plaignent que les topics soient pourris pour des conneries... smile_peur

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Et c'est reparti... smile_dort

Bref, merci d'arrêter vos nulités tout de suite!

Le sujet est des plus intéressant donc merci de ne pas le pourrir.

Je vous en remercie d'avance.

Bye. smile_hello

Posté le: 11 Sep 2008, 16:00

ce n'est pas des nullités...
j'ai essayé d'apporter le peu de connaissances apprises et connues sur le sujet.
En relisant mes posts j' m'apperçois néanmoins quelques omissions comme les exutoires et concernant les progressions.
Pour ma part je n'ai jamais été confronté à ce genre de phanomènes,donc j'y assiste aussi pour me perfectionner.
Mais de là à passer pour le comique du forum là non.
Malgré tout un merci à PL Lamballais pour ses infos....
Le débat peut reprendre......

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

[quote="VERDI 14"]

Citation:

prendre la température de la porte avec le dos de la main.

Moi je la prendrais avec la paume qui est l'endroit de la main le plus sensible donc qui détectera la chaleur plus rapidement .

.

désolé de te contredire, mais le dos de la main est plus sensible que la paume.

Fait l'essai dans un bain pour bébé, ou encore pour voir si ton petit à de la température.

Mais alors il faut enlever le gant avant de tester...?

Parce qu'au travers de nos gants textile, si ça passe, c'est que la porte sera chaude, très chaude!

Posté le: 11 Sep 2008, 18:40

Idée fausse joebar

La paume et le dos de la main ont un nombre identique de cellule détectant la chaleur "les corpuscules".
Mais si par malchance tu te brule la main ce sera plus simple sur la paume car au contact de la chaleur la peau se tend ok .

Si elle se tend sur la paume ta main va se replier et se mettra en position "antalgique" si tu te brule le dos de la main la peau ne pourra pas réagir à la tension te restera tendu donc ça fait plus mal .

Le fait de toucher la porte pour détecter la chaleur peut se faire sans ressentir la chaleur par exemple la peinture qui accroche , dans se cas tu n'es pas obligé de laisser ta main longtemps en contact avec la parrois. Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

je ne sais pas au nombre de cellule, mais je sens mieux le chaud avec le dos de la main....

Wink

Posté le: 11 Sep 2008, 19:43

joebar78740 a écrit:

je ne sais pas au nombre de cellule, mais je sens mieux le chaud avec le dos de la main....

Wink

Le touché avec le dos de la main est préconisé pour deux raisons:
1) le dos de la main est plus sensible entre autre à cause des poils. Donc avec des gants, ça tiens pas.
2) si tu touches quelques choses avec de l'électricité, ta main va se refermer. Donc si tu touches avec le dos, tu ne ressereras pas ce que tu touches. mais quand tu touches une porte , là non plus ça tiens pas.

Ce que tu détecteras en touchant une porte, ce n'est pas la chaleur car si tu arrives à détecter la chaleur au travers de ton gants, la porte est déjà bien abimé. Ou alors tu retires ton gants, mais c'est un EPI donc l'assurance marchera plus.
Alors pourquoi la paume? Facile. Prend des petits cailloux bien pointus et fixe les avec du scotch sur la paume de ta main, met ton gant et continuer à manoeuvrer. Tu verras que c'est possible donc qu'avec la paume brûlé tu pourras toujours faire quelques chose et donc t'en sortir.
Ensuite, fait la même chose, mais avec les petits cailloux sur le dos de ta main. Là, tu vas jongler et tu pourras plus rien faire car à la moindre fermeture de la main, ça va faire hyper mal.

Amitiés
Pierre-Louis

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

la démonstration des cailloux me va bien... Wink

pour l'électricité, je savais, le réflexe de préhension.

Posté le: 15 Sep 2008, 13:02

babou35 a écrit:

Ce qu'il en ressort pour moi : bien observer ce qu'il se passe, et écouter, même en extérieur, même ce qui ne nous concerne pas directement ! Etre encore plus à l'écart avant de s'équiper. Et ne pas rester devant une porte surtout si ça n'est pas nécessaire ! Arf

Salut

Pour en revenir au probléme de babou je pense qu'une simple démo sur une mini-maison aurait permis de se rendre compte que rester devant les ouvrants ce n'est pas une bonne idée .

Lorsque l'on voit l'importance du flux thermique dégagé par une boite en bois de 50x60x30 , et que l'on transpose ça sur une maison on comprend vite .

Ci joint la photo en exemple