Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •  Liste des Membres  •  Vos départements  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Les médecins régulateurs arrêtent les gardes à Angers (49)


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
dom49bspp
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 22 Oct 2006
Messages: 3641
Localisation: Angers (49)

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 08:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Image

Les médecins régulateurs libéraux sont des généralistes, qui, après leur journée de travail dans leur cabinet, sont volontaires pour assurer au téléphone une évaluation des urgences non vitales des patients et les conseiller ou les orienter vers les médecins de garde. Photo : Archives Ouest-France Thierry Creux
Tout le système de garde médicale risque d'être désorganisé, à compter de ce soir. Les médecins libéraux, qui sont au côté du Samu, le soir et le week-end, ne vont plus décrocher le téléphone.
Sans eux, le système de garde médicale actuel pourrait bien s'effondrer. Pourtant, les médecins libéraux volontaires pour assurer la régulation médicale au téléphone, le soir et le week-end, ont décidé de suspendre leur activité dès ce soir. C'est-à-dire qu'ils n'iront plus, au côté du Samu, répondre aux urgences non vitales. Normalement, chaque patient doit d'abord les avoir au bout de fil avant de pouvoir consulter ou non un médecin de garde sur le terrain.

« Il y a vraiment un ras-le-bol chez la grande majorité des 42 médecins volontaires », estimele Dr Alain Paul, président de l'Adamu (1), l'association qui les réunit. Cette fois, après un premier mouvement au printemps dernier, ils mettent vraiment la pression. « Le système va être désorganisé, mais c'est aussi le but. Ce sera un moyen pour tout le monde de mesurer notre efficacité et notre rôle dans le fonctionnement actuel. »

Une hausse des rémunérations

Ces généralistes veulent une hausse de la rémunération, qui permettra peut-être d'attirer davantage de volontaires. « Nous ne sommes pas assez nombreux. Depuis des mois, on prêche dans le désert pour recruter d'autres médecins. » Ils touchent actuellement de la Sécu l'équivalent de trois consultations pour une heure de régulation. Soit 3 x 22 € « pour un travail de nuit » de 19 h à minuit, et le week-end. Certains ¯ les plus éloignés d'Angers ¯ quittent leur cabinet à 17 h 30 et doivent laisser leur clientèle pour venir faire ce travail difficile.

« Il y a du stress. On a de plus en plus d'affaires à traiter dans un contexte où les gens consomment la médecine comme le reste, précise Alain Paul. Quand on fait notre travail correctement, nos responsabilités sont importantes. On doit prendre les bonnes décisions. » Et d'ajouter : « Quand on règle un problème par téléphone, on évite un déplacement de médecin et on réalise des économies pour la Sécu. »

Proposition du ministère

La balle est maintenant « dans le camp des autorités » pour trouver de nouveaux financements. Pour la première fois depuis qu'ils font part de leur ras-le-bol, un membre du cabinet de la ministre de la Santé les a contactés lundi. « Un projet prévoit la création d'ici 2010 d'agences régionales de la santé, qui regrouperaient notamment médecine de ville et secteur hospitalier. On nous dit que les Pays de la Loire pourraient expérimenter ce système dans le domaine de la permanence de soin. Pour nous, c'est trop flou. »

Et du côté des médecins effecteurs, c'est-à-dire ceux qui assurent les gardes sur le terrain ? Le Dr Hitrop, porte-parole de l'amicale des omnipraticiens du Choletais (Amoc) regrette l'échec des négociations : « On déplore cette non prise de conscience des enjeux qui existent derrière la régulation. » Il ajoute : « S'il n'y a plus de médecins volontaires pour assurer la régulation, il n'y a plus légalement la possibilité d'organiser la permanence des soins dans le département. Ce sera au préfet de réquisitionner les médecins de garde, et cela va envenimer les choses. » Voilà pour le court terme. À plus longue échéance, « la réquisition va démotiver encore plus les médecins généralistes pour prendre part à l'organisation des gardes. » Il pointe du doigt les financeurs : « Il faut quand même savoir quel prix la société est prête à mettre pour un service de soin de qualité. »

Thierry MALLEVAËS et Marie TOUMIT.

(1) Adamu, l'association départementale d'aide médicale urgente. Le 02 41 33 16 33 est le numéro pour les demandes d'un avis médical sans urgence, normalement géré par les médecins libéraux volontaires. Le 15 (Samu) est pour les urgences vitales.

Ouest-France

_________________
A+ DOM49BSPP
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre dom49bspp
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 08:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

des feux partout, les régul SAMU qui stoppent le taff, des officiers qui piquent du matos ........



Ce serait pas un peu le bordel sur Angers ?

_________________
Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
Image
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
jo49
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 09 Juil 2008
Messages: 207

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 10:37 Répondre en citant Revenir en haut de page

Disons que c'est très animé et que les sujets de discussion ne manquent pas si on a le temps de se retrouver à la machine à café... Wink Wink Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 10:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

tu m'étonne.
"alors quoi de neuf depusi tout à l'heure" et hop 2 heures de discut smile_uuh pire que dans caméra café Big_sourire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
Manu.L
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Sep 2008
Messages: 170

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 10:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

Le SDIS49, le SDIS qui bouge... Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 12:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

En même temps, 3 x 22 euros pour 19h-Minuit, faut pas non plus se foutre des médecins au point...

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
seneque
Référent TEXTES
Référent TEXTES


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 2924

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 13:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

brembored a écrit:
En même temps, 3 x 22 euros pour 19h-Minuit, faut pas non plus se foutre des médecins au point...


de l'heure ! Soit 330 euros pour 5h de travail. C'est pas excessif pour un toubib mais ça arrondit les fins de mois quand même...

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Manu.L
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Sep 2008
Messages: 170

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 13:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

Personnellement ce tarif me choque pour traiter du non vital. Que l'on rémunère à plus juste titre des opérateurs / permanenciers qui eux traitent du vital et de l'urgence. Juste parce qu'ils sont médecins. Et cet argent il sort d'où ? Le trou de la Sécu n'est pas assez gros ? Les particuliers ne paient pas assez d'impôts ?

Qu'ils soient dédommagés de leurs vacations c'est normal, tout travail mérite salaire, mais là....
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
sacregor
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 23 Juin 2007
Messages: 1362
Localisation: Angers

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 14:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

330€ tin !!!!!!!!!
Si tu fais sa tous les week end sa fait: 2640€ (2 fois par week end)
Sa arrondi pas les fins de moi mais sa fait un vrai salaire ça !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailMSN Messenger
Minipinpon
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 14:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

oubliez pas que les toubibs exercent en profession libérale quand ils ne sont pas salariés des hôpitaux.
Donc la dessus vous retirez à peu près 35% de charges sociales Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéVisiter le site web de l'utilisateurMSN Messenger Photos pompiers du membre Minipinpon
Manu.L
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Sep 2008
Messages: 170

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 14:08 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon a écrit:
oubliez pas que les toubibs exercent en profession libérale quand ils ne sont pas salariés des hôpitaux.
Donc la dessus vous retirez à peu près 35% de charges sociales Wink


C'est justement ce que ne dit pas l'article : est-ce des sommes imposables et assujetties aux prélèvements sociaux ou des vacations au même titre que les SPV ?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12052
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 14:10 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ah, j'ai mal lu smile_gene
Si c'est de l'heure...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé Photos pompiers du membre brembored
gendy54
Passionné
Passionné


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 17 Juil 2007
Messages: 452
Localisation: Paris 13

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 15:14 Répondre en citant Revenir en haut de page

Va falloir vous armer de patience pour passer vos bilans... smile_mal

_________________
Donat
CRF 92-10. CI - ex-DLUSA CRF Nancy (54)
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privéEnvoyer un e-mailVisiter le site web de l'utilisateur
Manu.L
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 12 Sep 2008
Messages: 170

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 15:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ils ne sont pas là pour prendre nos bilans Gendy, ils assurent des permanences téléphoniques des patients qui se plaignent d'une gastro ou d'une angine à 22h00 pour les rediriger ensuite sur le médecin (ou la maison médicale de garde) de leur domicile qui délivrera une ordonnance.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
seneque
Référent TEXTES
Référent TEXTES


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Sep 2006
Messages: 2924

MessagePosté le: 01 Oct 2008, 15:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Manu.L a écrit:
Et cet argent il sort d'où ? Le trou de la Sécu n'est pas assez gros ? Les particuliers ne paient pas assez d'impôts ?


Ben justement, il faut bien voir que dans la plupart des cas il s'agit de conseils par téléphone. Le français hypocondriaque par nature (ou plutôt assisté par un sytème relativement social) se retrouve souvent rassuré et peut se servir de sa pharmacie personnelle sur les conseils d'un toubib.

Du coup c'est tout bénef pour le trou de la sécu, alors moi je trouve normal que ces médecins soient récompensés dans un rapport gagnant/gagnant.
D'autant plus qu'ils sont payés sur la base de 3 consultations en cabinet par heure, soit 20 mn par patient (sans parlé du fait qu'en théorie il seraient en heures de nuits). Le conseil par téléphone est bien souvent plus rapide.

Alors non, perso ça ne me choque pas si l'on compare ce salaire au coût que celà génèrerai sans leur présence.
De plus celà répond en partie à une pénurie de médecins généralistes qui ne va que s'accentuer das les années à venir. Comme tous boulot c'est ensuite la loi de l'offre et de la demande !

a+
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
Autres sujets de discussions
répartition garde de Noël et du nouvel An ? le 22/12/2005
la feuille de garde! facile ou casse-tete... le 05/01/2006
Lettre de motivation pour garde dans un CSP. le 27/01/2006
Probleme de garde le 15/04/2006
garde de vacance le 15/04/2006
[SPV] Combien d'heures de garde faites vous ? le 24/09/2006
[SPV] Garde spv? le 04/09/2007
dommage...mais on garde espoir le 22/10/2007


 Sauter vers:   

Les médecins régulateurs arrêtent les gardes à Angers (49)


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group