Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Invité

Retour d'expérience un peu indirecte mais qui m'a interpelé...

Une équipe d'AP a été envyé sur une prise en charge d'un patient hyperalgique avec difficulté de prise en charge du a cette douleur...

L'un des AP étant SP, a demandé un protocole et prise en charge douleur ...

REPONSE :

"Vous n'etes pas pompier, on ne peut pas vous envoyer d'ISP ... Mais on peut vous envoyé un vsav ..."

smile_geuh

En fait, c'est la premiere fois que je me retrouve face a cela ... ( surement car l'AP était sp, et qu'un ap simple n'aurait pas fait cette demande ... )

Seul le SAMU intervient au pret des AP ???

Pourtant un protocole douleur aurait été adéquate ... smile_moustachu

ps désolée si j'ai posté au mauvais endroit ... je sais jamais ou mettre les choses, sauf quand je met une c*nnerie Big_sourire

Posté le: 19 Oct 2008, 19:54

tu leves un lievre la lieb.

je vais repotasser le manifeste. Et je reviens Big_sourire

Invité

Vous voyez, je dis pas et pose pas que des c*nneries smile_oh

Posté le: 19 Oct 2008, 20:01

Sachant qu'une VLM SAMU pour un perfalgan, c'est cher payé...

A moins d'une VLI SAMU, ce qui n'existe pas partout non plus.

Invité

Logiquement , depuis juin, l'ISP est censé etre reconnu par le 15, en prise en charge para médicale, comme peut l'etre un smur ... Et donc offrir une reponse paramédical adéquate a ce genre de situation ...

Est ce que cela se fait ailleurs en france... est ce le samu 69 qui n'a pas encore cette habitude...

Ou est ce qu'on ne melange pas le rouge et le blanc même pour l'interet de la victime... smile_noon

Posté le: 19 Oct 2008, 20:49

Salut

Ca doit pas être une question de mélanges, j'ai déjà fait des inters sur des ouvertures de portes ou des relevages où on était venus en renforts...

Invité

On leur a proposé un renfort vsav pour la prise en charge, car a deux, ils n'y arrivaient pas ... ( Pas assez nombreux et hyperalgie ... Ils ont appelé une deuxieme equipe AP, ça va que c'est une grosse boite ... )

Mais on leur a dit que pour l'ISP seule, ce n'était pas possible car ils étaient a ambulancier et non pompier ... smile_dort

Alors que ... Ca aurait été une intervention spécifique a une ISP

Posté le: 21 Oct 2008, 07:55

Le soucis se pose effectivement.

En fait, bien que l'ISP soit le chef d'agrés de son propre agrés (quand il est en VL) ; il ne peut avoir l'étiquette de "COS".
Ainsi, un ISP ; comme un MSP, ne peut intervenir sans un autre agrés SP ; car il faudra toujours un CA SP "képi noir" pour prendre le COS.

A ma connaissance, personne n'a trouvé la solution au pb que tu poses.

Posté le: 21 Oct 2008, 08:56

la solution serait que les ISP aient des protocoles SAMU qui leur permettraient de pratiquer sous autorité SAMU

Posté le: 21 Oct 2008, 09:00

Minipinpon a écrit:

la solution serait que les ISP aient des protocoles SAMU qui leur permettraient de pratiquer sous autorité SAMU

Ce n'est pas un probléme de procédures liés au protocoles ; c'est un probléme qu'un membre du service de santé ne peut être en intervention sans un COS "képi noir".
Donc même si le protocole était signé par le SAMU, ça ne marcherait pas.

De plus, le SAMU ne peut pas signer un protocole pour le SSSM ; seul le médecin-chef peut le faire.
A-t-on déjà vu un médecin-chef de SSSM signer des procédures et des protocoles pour le SMUR ? Non.

Donc, voilà.
La solution : c'est que le SAMU envoie un infirmier à lui, habillé en blanc, avec ses protocoles "SAMU" à lui.

Là, le SDIS n'intervient pas.

Posté le: 21 Oct 2008, 09:11

ben envoyer l'ISP + CdG alors ........ Big_sourire

pour info déjà vu l'isp intevenir sans CdG sur place smile_ZzZ

Posté le: 21 Oct 2008, 09:22

Merci Lieb pour ce retour très intéressant smile_top

La réponse est pourtant toute trouvée dans le Rhône, ta patrie, l'ISP ayant un conducteur de VLI (le luxe...) donc il a un képi noir avec lui, et en général c'est un gradé ou un S/O, donc CA.

Pour le reste, je trouve que c'est un peu abusé, mais ça n'engage que moi : quand ils demanderont une ouverture de porte ou un renfort brancardage, on leur dira "ok mais j'envoie un VSAV avec le moyen de renfort"?

Perso ça ne me gêne pas de faire 2 ou 3 renforts brancardages dans l'année pour des AP si leur travail en journée m'évite de faire 20 ou 30 VSAV bidons en gériatro-bobologie sur mon temps de travail.

Mon patron sera très content, et je pourrais continuer à décaler sur des vraies inters, des feux, des AVP...

A jouer au plus malin comme ça, on va rien gagner, ça va se finir avec des VLI AP...
L'infirmier AP sera tout seul dans une jolie VLI, donc bien moins cher qu'un SMUR,
Les SAMU seront contents car ils se déchargeront sur eux, réduisant ainsi les couteux effectifs SMUR,
Et les ISP râleront qu'ils se font piquer leur taf...

Alex, provoc mais pas tant que ça

Posté le: 21 Oct 2008, 09:41

HS

Alex une bonne pour te faire bondir :
hier sur le 78
-départ VSAV pour une enfant légèrement coupée à la lèvre
-réponse du C/A : z'avez pas fini de nous envoyer sur des daubes
- réponse du COG : et vous etes prié d'y aller avec le sourire, service public

......... smile_ZzZ

Posté le: 21 Oct 2008, 09:54

brembored a écrit:

La réponse est pourtant toute trouvée dans le Rhône, ta patrie, l'ISP ayant un conducteur de VLI (le luxe...) donc il a un képi noir avec lui, et en général c'est un gradé ou un S/O, donc CA.

Salut !!:

Je ne voudrais pas jouer ma chieuse sur ce sujet, mais dans le Rhône c'est pas toujours ainsi. Le peu d'inter que je fais avec un ISP il arrive toujours seul et souvent c'est mec du VSAV qui prend le VFI pendant le transport.

Voir même aux gardes VSM c'est souvent des sapeurs qui prennent le volant.

En plus dans les p'tits centres, le CTA ne sait pas forcément si l'ISP va avoir un conducteur voir s'il y a en a un le grade, donc le problème dans ce cas, il y a pas de COS comme expliqué plus haut.

Enfin voilà je voulais pas jouer ma chieuse j'aime pas ça Big_sourire

A++ Ad

Posté le: 21 Oct 2008, 10:10

Je sais bien Ad', mais ça existe quand même, c'est en tout cas prévu même si pas toujours possible et/ou appliqué, par rapport à d'autres SDIS où l'ISP décale seul, sans conducteur prévu.

HS : Mini, ce qui me fait bondir, c'est que la PN et la Gie sont de gros pourvoyeurs en appels 18 pourris, on dérive et Nico va râler, mais je rétière mes propos, ils demandent vraiment des VSAV pour des daubes lamentables genre éraflures.
Ou comment se débarasser d'un encombrant en le filant aux SP et à l'hopital...

C'est quand même dommage, on a un système d'ISP qui marche plutôt bien, pourquoi le garder pour nous et risquer de voir apparaitre des VLI Privés (faut pas rêver, tout brêche est bonne à prendre) qui ne manqueront pas de faire râler dans la corporation?

Me souviens qu'on était lassé d'attendre SOS médecins une heure à chaque fois, mais on a jamais su monté un service de MSPV, donc si on ne sait pas faire, le privé fait pour nous...

ça fait de l'emploi, tant pis pour le délai...

Alex