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[FPTDA] Utilisation, manoeuvres...


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brembored
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 18:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

euh attention, là ils font jolis pour la photo, mais honnetement, moi ça me tenterait pas de tirer les 800m à bras, et je crois que les tuyaux n'aimeront pas non plus

par contre, avec un départ feu comme ça effectivement... vous avez de la chance, chez nous c'est un seul fourgon, et l'EPS la plus proche (enfin c'est souvent juste en zone rurale, il faudrait une citerne en plus, CCF ou CCGC)
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 18:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

brembored a écrit:
par contre, avec un départ feu comme ça effectivement... vous avez de la chance, chez nous c'est un seul fourgon, et l'EPS la plus proche (enfin c'est souvent juste en zone rurale, il faudrait une citerne en plus, CCF ou CCGC)


Ben, c'est un départ type pour feu ou fumée sans précision ^_^

Mais il est dommage que certains SDIS n'engagent pas plus d'agrès au départ, effectivement.

200 mètres smile_top
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CcGc
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 21:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

Avec un DA tu etablis du point d eau au point d attaque. Le fptda il fait la meme chose il alimente (da) ensuite il renforce le dispositif (fpt)
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 21:39 Répondre en citant Revenir en haut de page

Et quand le premier FPT sur leslieux est un FPTDA comme ça se passe TRES souvent dans mon département, je crois pas que cette procédure s'applique ^_^

Mais bon, je pense qu'on s'attaque aux différentes politiques choisies par nos départements respectifs smile_dort
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Romumu
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 22:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dok_Tof a écrit:
Dok_Tof a écrit:
Photo d'un FPTDA en action (clique)


à bras d'homes, c'est impossible tu disais ... la preuve que NON en images ... rien n'est impossibles, il y a simplement des choses plus difficiles que d'autres.

PS : si un binôme n'est pas capable de tirer des tuyaux de 100 sur 200m à la force des bras, qu'il reste en VSAV.... smile_oooh


Ta photo montre le FPTDA en mouvement, donc utilisé comme un DA, moi meme je ne vois pas la difficulté. Hors, je crois bien que c'est toi meme qui l'a dis, il est utilisé en tant que FPT avant tout, donc a l'arret total, t'as déjà essayer de tirer 200m voir plus, en tuyaux de 110mm????

Dans mon département, pas de problème de procédure, le FPT établie son dispositif et si besoin est, le Chef d'agrès demande le concours d'un DA (en l'occurence DATT dans mon CSP) pour réaliser l'établissement nécessaire ou supplémentaire.

Je rejoint cependant ton avis Dok_Tof, nous nous attaquons la aux différentes politiques des différents SDIS, des "tetes pensantes" ont travailler sur ce sujet bien avant nous
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Dok
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 22:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

Romumu a écrit:

Ta photo montre le FPTDA en mouvement, donc utilisé comme un DA, moi meme je ne vois pas la difficulté. Hors, je crois bien que c'est toi meme qui l'a dis, il est utilisé en tant que FPT avant tout, donc a l'arret total, t'as déjà essayer de tirer 200m voir plus, en tuyaux de 110mm????


Il n'y a jamais de mouvement sur une photo, par contre, sur une image Gif, ça aurait été possible .... trève de plaisanterie...

J'ai jamais dit que le FPTDA était d'abord utilisé comme FPT, j'ai dit que quand ils sont les premeiers sur les lieux, comme c'est souvent le cas chez moi, ils sont utilisés en FPT

Et 200mètres de tuyaux de 110 VIDES (ou avec un peu d'air dedans...) en échevaux, c'est vraiment pas compliquyer à tirer à la main ... ils sont en ECHEVAUX, donc tu ne tires pas 200 mètres mais 3 à 4m maximum à chaque tirée.

Et quand la longueur devient excessive, on est équipé de tri/poly coise...
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CcGc
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 22:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Dok_Tof a écrit:
Et quand le premier FPT sur leslieux est un FPTDA comme ça se passe TRES souvent dans mon département, je crois pas que cette procédure s'applique ^_^

Mais bon, je pense qu'on s'attaque aux différentes politiques choisies par nos départements respectifs smile_dort


Chez moi le premier fpt sur les lieux n est jamais un fptda... ;)
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 22:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

CcGc a écrit:
Chez moi le premier fpt sur les lieux n est jamais un fptda... ;)


Mais bon, en même temps, ça change pas grand chose que le premier FPT soit DA, SR, GP, L, l ou autre ....

Vu que, si besoin, la montée en puissance est très rapide ^_^
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Romumu
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 22:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

Bon j'ai peut-etre sous-estimé en indiquant 200m, mais un DA est bien utilisé pour de long établissement, le DATT de mon CSP est armé de 4Km de tuyaux de 110mm, je te laisse imaginé, meme avec des polycoises, t'y est encore demain.
Bref tant qu ej'aurais pas vu un FPTDA en action, j'aurai sdu mal a voir le fonctionnement d'un tels jumelage d'agrès. Pour moi un FPT agis a l'arret et un DA est mobile, comment joué les 2 roles avec un seul engin?
Je me trompe surement et j'espère avoir tord. Merci a tous pour vos explications
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Dok
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 22:43 Répondre en citant Revenir en haut de page

En fait, je m'aventure depuis tout à l'heure sur des messages hasardeux voire catastrophiques, alors je vais essayer d'expliquer comment ça se passe avec les FPTDA dans le 5.4.

Lors d'un feu, le FPT le plus proche sera forcément engagé, qu'il soit, FPTL, FPTSR, FPTDA, FPTGP, FPTl ou autre.

Dans le cas ou l'intervention nécessite un renfort en alimentation et qu'il y a plusieurs FPT sur les lieux dont un DA, inutile de détacher unengin supplémentaire, le COS peut très bien détacher le véhicule à sa fonction DA (si la pompe ne sert pas, ce qui peut être le cas suite au nombre diversifiés de fourgons engagés sur un feu....)

Maintenant, c'est clair que si le FPTDA a sa pompe en oeuvre, il ne servira pas de DA (restons logiques....)

Maintenant, pour une demande de renfort en alimentation, le CTA/CODIS peut très bien engager unFPTDA qui servira uniquement de DA.... pourquoi détacher un porteur qui ne pourra plus servir avec d'autres berces (UCGC, UMSD, UMT, CMIC, UPRO, etc.) alors qu'un fourgon en fait (presque) autant ?

A la base, l'acquisition de FPTDA s'est faite pour alimenter le FPTGP qui est à l'attaque, ils auraient du se positionner "autour" et alimenter, mais ça ne s'est jamais fait ...

Mais ces engins restent très pratiques pour les secteurs ruraux, feux de fermes et autres.
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Romumu
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MessagePosté le: 08 Juin 2005, 22:50 Répondre en citant Revenir en haut de page

Impécable, j'attendais une explications aussi complète.
Je vois maintenant plus clairement "l'utilité" d'un FPTDA, qui a l'air fort pratique vous sous cet angle.
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MessagePosté le: 17 Aoû 2005, 06:32 Répondre en citant Revenir en haut de page

ça me parrais evident pour moi.
si c la politique d'un departement d'acheter des fptda ça ne change en rien a l'intervention.
depart pour feux 2 fptda ,1 epa et 1 vsav.
donc le premier fptda fais l'attaque et sauvetage avec epa et le deuxieme fptda vois si il doit ou non tirer la toile.
de toute façon ,je pense qu'en cas de feux ;ils feront partir un fpt ou un ps normal avec en complement le fptda si necessaire.
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nicolas
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MessagePosté le: 17 Aoû 2005, 11:31 Répondre en citant Revenir en haut de page

Ba si c'est en plein milieu de la campagne je penserai plus a un FPTDA qu'un FPT ou alors les 2 (FPTDA par anticipation.)
T'en penses quoi?
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Delta
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MessagePosté le: 17 Aoû 2005, 11:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Sur départ feu, on envoie les 2 FPT les plus proches, qu'ils soient SR DA GP ou l

Comme ca, on peut faire la reco, sauvetages, etablissements.
Après, si besoin de renfort, on voit si une UDA est proche, ou si un FPTDA serait plus rapidement sur les lieux (ou plus pratique)

On ne va pas aller envoyer un FPTDA de l'autre bout du département en premier départ Big_sourire

De toute facon, conformément au SDACR, en milieu rural, il y a pas mal de FPTDA, les CS alternent généralement entre FPTDA et FPTSR Wink



Exemple (vécu) sur feu de scierie : FPTDA FPTGP EPA VLROG (+ FIL + 2 MPR)
Les FPTGP et FPTSR s'occupent de l'attaque, et UDA+UCGC demandée sur les lieux pour les besoins en eaux.

La, par exemple un FPTDA était sur les lieux, mais avait deja etabli. Le porteur d'eau le plus proche (UCGC) a été envoyé, en attendant la mise en place de la ligne par l' UDA.

Petite précision, chez nous, quand le porteur tracte l'UDA il prend TOUJOURS la MPRGP avec lui Wink
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innohep
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MessagePosté le: 18 Aoû 2005, 07:41 Répondre en citant Revenir en haut de page

dans mon departement,pour un feux en milieu rural il font partir un ccf et un fpt.
mais si on n'a pa de pi on fais la rotation avec des ccf ou on fais venir le semi remorque.
mais generalement pour gros feux on fais partir deux fpt un (cdhr ou da)
et le fptgp c tres rare qu'il sorte avec deux ou trois fpt ça fais le taf
chez nous il prefere usée du gazoil que de mouillé de la toile smile_top Big_sourire
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